五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从Google earth看济南坠机 -- Martian

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  • 家园 【原创】从Google earth看济南坠机

    一早看新闻就有一条很是吸引眼球,《空军飞行员冯思广为避免飞机坠落繁华市区壮烈牺牲》

    外链出处

    兴致来了,上google earth去探究一番。新闻中报道“他们驾驶飞机第二次着陆连续起飞,在爬升至高度约50米处时发动机停车”,如此坠机地点离机场应该不远。另外配发的照片提供了重要线索。

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    图例:

    红圈是高架桥

    篮圈是蓝色屋顶的建筑

    黑圈是高层建筑

    紫条是道路

    凭借这些线索找到了相应的卫星照片。

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    比较一下标识出的特征,可以断定冯思广保护的就是此图中央的那一片居民区。主要问题是既然是在繁华地区,飞机偏离230米坠毁后没有造成(或较少)地面人员的伤亡。飞机到底掉哪儿了?

    换一张卫星照片,视场大一点。

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    红圈标出可能的坠机地点,三处面积都不大。而且事故发生在21:30,街上应该还是有行人滴。新闻报道没有提及具体的伤亡数字,也没明确说明完全没有,这就有意思了。请问在济南的河友,实际伤亡数字是多少?但愿是zero。

    关键词(Tags): #济南 坠机通宝推:daharry,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 这里有现场图

      http://mil.news.sina.com.cn/2010-05-21/1110594685.html

      这里有现场图,看了你就知道答案了

      http://mil.news.sina.com.cn/2010-05-21/1110594685.html

    • 家园 坠毁地点找错了

      没有红圈那么远,就是从跑道头那个三角开始往南300多米,等于是摔在机场里面了。

      另外,基于对ccav一贯的不信任,我觉得事情也可能是这样的:发动机停转后,塔台命令跳伞,后座的带飞教练发现飞机有仰角,向后方弹射容易被垂尾切了,于是推杆44毫米,等到飞机有了一个合适的姿态,才跳伞。顺便也把前坐的那个飞行员推向死亡。不出意料,前坐飞行员真的摔死了,于是后座的教练编了一个美妙的谎言,把一次事故美化成了英雄故事。

      本帖被某人举报了,那就在这里辩解一番:

      被举报的,显然是红字的部分,这部分违反了河规的那一条呢?

      “一、专版专用”——我这是回帖,所以显然不符合这一条;

      2.1.1 具有人身攻击意味,污言秽语、涉嫌挑拨

      2.1.2 非法成人内容,及可能涉及违法的内容

      2.1.3 恶意灌水影响版面,及违反专版专用原则

      2.1.4 其他网站的是非,及可能涉及影响个人名誉

      2.1.5 威胁到网站在国内外生存

      2.1.6 引发“仇恨”对立,引发种族、地域矛盾等

      这里面可能沾边的是2.1.1和2.1.5。

      本版版主们,如果说上面的红字部分,因为与CCTV的口径不一致,因为对飞行员推杆的动机表示怀疑,就是对那两位飞行员的人身攻击。那就请你们删帖,封账号,但是我要求把下面跟贴中那些更加赤裸裸的侮辱我的账号一并封禁,以示公平。

      又或者,因为我把这怀疑写出来了,就威胁了网站的生存,那就请更加坚决的删帖封账号,一方面是我减少了被警察找上门的风险,另一方面还让我与很多直言批评的大牛们比肩,这是很大的荣誉。

      如果是因为“2.1.7维护河里主流人物的心里平衡和优越感”,那也可以删,但是麻烦你们删之前给我个明白:“是那位自我感觉良好的人士举报的?”

      既然对本帖做了修改,就顺便加一个更正:我之前对歼教七操纵系统的特征理解的不透彻,所以上述红字部分的细节描述是错误的但是我依然保留对飞行员推杆动机的怀疑。

      通宝推:一无所之,
      • 家园 太牛了,果然是有是非观的啊

        佩服

      • 家园 你有点常识好不好

        飞机有仰角,反而不会造成垂尾切割飞行员。

        而且,你说的这种事情,只会发生在第一代弹射装置之前。

        • 家园 我用这个回复你

          /article/2911246

          我的这个帖子经过昨天一晚上讨论,确有不对的地方。但是我从来不改已经发了的帖子,所以就放在这里吧。

          • 家园 我自虐,居然看了你的链接

            说了一大堆,根本没说清问题。

            飞机仰头,反而不容易撞上垂尾。这个是常识。

            弹射座椅在第一代后,没有你说的这个问题。

            • 家园 你的意思是说

              低头的时候,弹出来的一瞬间,迎面风会把飞行员压向飞机,才可能撞尾翼,只要过了这一瞬间,或者飞机是上仰姿态,就都不会撞上。

              ok,我明白你的意思了。

              • 家园 你其实是一个冷冰冰的。

                我本来想说你是一个冷冰冰的人,但是还是把人去了。其实跟你分析技术都是瞎掰。你自以为冷静,理智,其实是没有感情的。

                都是西方那套嘴脸。

                • 家园 你倒是骂得不带脏字

                  我有怀疑,有自己的推断就不行,就没感情?也许限于知识的局限推断错了,那就不能质疑了?

                  我要有感情,就应该无条件相信CCTV?

                  你是这样的人么?是这样的人还来这里干什么?回去看新闻联播,人民日报不就挺好?

                  讲证据是西方的,讲感情才是自己的?你的逻辑很有人情味!

                  • 家园 我是什么样的人不妨碍我到这里来。

                    你要这么讲我反到觉得你不该来这里。

                    我都没讲你不该来,你反倒说了。

                    就那么几秒钟的时间,人连反应都做不来呢,有可能会想到怎么违反程序,先救自己,不管别人,然后其中的一系列动作都是围绕着自己的小命来做的吗?

                    您理智,冷静,换你到那个环境,速度那么快的情况下,你会第0.1秒就想救自己,然后第0.2秒就拉杆做动作,那你太厉害了。

                    你就真是TOP GUN了。

                    还是您自己反思吧。

                    • 家园 你呀,你呀。

                      显然你的推断是:飞行员下意识的推杆是因为他的思想中有一根“不让飞机撞民居”的弦。

                      而我的推断是,这个受训的飞行员也就是做了发动机停车后的自保操作“改平略带俯冲”,如果是在高空,速度也比较高,这个推杆的动作可以使飞机滑翔得最远,有利于空中启动或者寻机跳伞。但是本次事故出在低空,速度还很低。所以最终坠毁外加一死一活。

                      请你不要把操作程序和自救对立起来,飞行员的价值远超你我,在空中有特情的情况下,一切程序都是以尽量保证飞行员能存活而设定的(若干年前可能是飞机更重要,现在是飞行员)。所以说飞行员没有违反程序,就是在按照程序自救。只不过受高度速度限制,只活了一个。这个是主观为自己,客观为大众的一个实例。

                      说topgun,这二位可以算topgun,他们做了正确的动作,是不是了保护群众,则两说。

                      你来这里当然可以,可是你不能想着把这里建设成如同cctv般的一言堂。和你的想法一致的,就是人性的、正确的,和你想法不一致的,就是冷血的、非人的。如果这里真的变成那样,我看你也不会来了。你可以党同伐异,不带脏字的骂“不是人”,我怎么就连问问题和质疑的权利都没有了?阁下很有宣传部的风范啊。

                      • 家园 你呀你呀。

                        飞机都掉在机场里面了,没有伤到外面群众以根毫毛,怎么还两说呢?

                        您太高看我了,我还没在党。谢谢您!

                        我真的看不了一死一活的重大情况下你还在很冷静的分析其中一人的在几秒中的动作中间一边想怎么做动作一边想先活自己再考虑别人的事情。所以我说你冷血。我到现在都觉得没错。

                        • 家园 冷血就冷血吧

                          我对文学作品代入能力很差,看着那样叙述的文字,没法让自己也跟着心跳加快,只能理智的分析,遇到这个特情,应该怎么办。

                          貌似拉杆到底也能达到救人的目的,而推杆更有利于自救。

                          请问你是一看见有人死了,就不再冷静分析了么?

                          比起某些骂人的回复,你还算克制,我就承认个冷血。

                          • 家园 你对飞行好像是懂的。

                            说实话我对飞行不懂。

                            我是看的消息介绍,虽然活的那个人面对记者侃侃而谈,但是我觉得可以相信。

                            我是觉得在那种情况下不可能容许飞行员想更多。想太多了就分神了,一切都是下意识的动作,只能是在事后活下来的情况下再分析总结提高甚至拔高。

                            好歹是鬼门关走了一遭的人了,也应该容许人提高自己一回吧。

                            但是空军应该在事后总结经验教训,以后要避免再出现类似事故,这才对得起所有人的。

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