五千年(敝帚自珍)

主题:对基督教和犹太教的一点理解 -- 酥油茶

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    • 家园 感觉你不是教徒,喜欢观察和研究宗教

      我猜的对吗?

    • 家园 这样的帖子有蛋,没道理嘛。

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    • 家园 人的行为是神定的还是自主的?还是神能力超强,但

      平时并不决定人类的行为而只是有限度的进行规范?现代人已经可以某种程度上造物了,这是不是说神假人之手完成原本由神来完成的事情?

      • 家园 按照这两教的理解,人有自由意志

        基督教在这方面的讨论尤其多,基本可以肯定的是人有自由行为的意志,但是是否信主有很多人相信是命定的,不过这里有争议。

        现代人已经可以某种程度上造物了,这是不是说神假人之手完成原本由神来完成的事情?

        某种程度上,也可以这么说,因为按照圣经,神任命人为地球上山川,河流,动物的管理者,当然管理的好不好另说了。

    • 家园 核心问题在于人类的生死

      古往今来,没有不死的人。

      话虽然难听, 的确没有人可以逃出这样的结局。

      许多人忙碌一辈子,最后还是撒手而去。

      这样的结果实在是让人无法接受。

      围绕着这个关键问题, 无数的人提出了各种假设

      设计了各种模型, 来解释我们这个世界的来源和人类的未来。

      圣经整本书就是在谈论这个问题:人类如何失去永生,又如何得到永生的希望。

      由于撒旦反叛上帝, 诱惑人类始祖亚当和夏娃偷吃禁果。

      亚当夏娃违法上帝的诫命, 犯了罪, 因此失去了永生,

      并且被逐出伊甸园。

      罪通过一个人进了世间,死又通过罪而来,于是死就传给所有人。(罗马书5:12)

      但是,上帝是爱人类的。因此他派自己的独生子耶稣用宝血来洗尽人类的罪恶。因此人类又获得了永生的希望。

      整本圣经讲的就是人类的生死。

      整本圣经就是三个角色:上帝, 撒旦和耶稣。

      逻辑清晰, 思维严谨。是对我们这个世界的最佳解释。

    • 家园 空谈教义是没有用的!观其行才只正确的判断方法!

      基督教以及其前身,后身,这三、四个教,在实践中杀人无数,迫害社会进步,禁锢科学,

      还有配合殖民,全球侵略杀戮,无恶不作。

      不是你飞鸭舌灿莲花空谈教义,就能轻易洗白的!

      欧洲千年的黑暗的政教合一的中世纪,你了解吗?

      文科生的思路就是很奇怪啊,就是宁愿听人家宗教的“经书”的空话软文的宣传,而不肯睁开眼睛看看真实世界!!!

      • 家园 坚决反对一神教

        在中国传播,可以想象他们有一定规模后肯定会要求更多的政治权利(例如传教,干预政治,税收等等),因为我们有世俗的传统所以必然会压制他们,那些教徒们会听从安排吗,不会的到时一定会向外部寻求支持,这就给了外国干涉的借口,从而损失国家利益。损失利益的多少和那些教徒们在中国的数量成正比。大家要警惕这种倒持干戈授人以柄的事情发生。

        看看那些被教皇封圣的传教士,如果那些太远,再看看柴玲为代表的民运基督徒,他们给中国带来了什么。

      • 家园 呵呵,兄台可能过于敏感了吧

        不能别人说点基督教的好话就一个蛋砸上去,这样不讲道理会降低你的反驳的力量。

        比如,基督教再怎么禁锢科学,牛顿老大和很多其他老大都是虔诚信教的。

      • 家园 对这个罪过的问题,我是这么看的

        我前面谈的是基督教究其本身是一种积极乐观的宗教。在个人层面上对身心塑造有一定的积极性。人类社会信了基督教之后就不会再有战争了吗?显然不是,不过很大程度上由于基督教,欧洲的战争到后来对基层的影响已经非常之小了。至于欧洲人在扩张殖民时期犯的罪过,当然,不可否认由于基督教让他们有了既组织化又自由化的扩张方式,基督教让他们有了 把殖民地人民拉入既定秩序的精神工具,但因此说基督教“无恶不作”,就和说因为日本侵略中国无恶不作,所以日本人的“组织化”和“神道教”或者“大东亚共荣”无恶不作一样。这里你的逻辑和那些口口声声“共产邪教”的人并无不同。

        当然,这也说明宗教也许不是对现在这个世界的万验灵丹,但是宗教在多大层面上可以从改变个人的心态到改变整个社会的状态,还是值得探究的。不是你一句邪教就可以抹掉的。

        而欧洲的中世纪,确实是整个欧洲从上到下都沉浸在宗教狂热中数百年。但你知道罗马覆灭,蛮族入侵时整个欧洲是什么状态吗,据说有一百年之久,个人一生的活动半径可能也就十英里左右。欧洲的中世纪走了一条自下而上缓慢组织的路,这一点你看到了吗?

        基督教禁锢科学?你知不知道政权覆灭后文明的火种在经院里留了下来,欧洲的大学来自于神学院,中世纪的科学家,无论他们有没有反对基督教的言论流传,也无一不是虔诚的教徒?

        当然新事物总要出现,旧事物总要让位给新事物,但这不意味着旧事物没有它的地位和作用,在美国,基督教仍旧发挥着基层组织的作用,对中国人而言,什么中世纪,文艺复兴,工业革命,后现代,统统和我们无关,我们在努力进入话语系统之前,是不是先要冷静地思考下,而不是像你这样一概以邪恶,邪教斥之,按你的逻辑我们对西方文明也骂几句邪恶,无恶不作不也就可以了?

        最后,我不是文科生,谢谢。


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 必须上花

        因为某人反对你

      • 家园 你无非是搞一棍子打死而已

        没人说天启宗教清白无辜,也没人会完全相信宗教经典里的一言一语。

        然而你想过没有,一个你认为“在实践中杀人无数,迫害社会进步,禁锢科学,配合殖民,全球侵略杀戮,无恶不作”的宗教,为什么到现在还没有灭亡?为什么现在为止还有至少二分之一的地球人都是无恶不作的闪族宗教的信徒?你觉得是这几十亿人的智商和历史水平都不如你,还是说只有你才会不被蒙蔽地观其行?

        对这种现象你不愿意承认,只有用“思维很奇怪”,“不肯睁开眼睛看看真实世界”之类的话语来掩耳盗铃,而从来不愿意分析宗教信仰究竟是一种怎样的社会现象。

        费尔巴哈曾经对宗教的诞生作出过精彩的论述,然而他最后的结论是要以人类彼此间的爱去代替宗教。这种行为被马克思称为是多此一举,其实质无非是要创立出一种“爱的宗教”去代替现实的基督教乃至其他宗教罢了。

        而马克思认为宗教是上层建筑,受到经济基础的制约。在私有制社会里,它就是现实生活的反映,是被压迫生灵的叹息,是无情世界的感情,因此宗教是人民的鸦片,它的麻痹作用是被社会存在决定的。

        因此“对宗教的批判最后归结为人是人的最高本质这样一个学说,从而也归结为这样一条绝对命令:必须推翻那些使人成为受屈辱、受奴役、被遗弃和被蔑视的东西的一切关系。”这也就是说,对宗教的终极批判必须与人的彻底解放同时完成。故而一切以强制命令的形式要求人们不谈、不信、不得了解宗教的行为,都是在制造出新的被奴役、被蔑视的对象,都是对马克思主义宗旨的违背。信仰权是一般人权。

        马克思主义认为:“无政府主义者鼓吹在任何情况下都要对宗教开战,其实是帮助了僧侣和资产阶级”。恩格斯同时也多次谴责那些想比社会民主党人做得更“左”或更“革命“的人,谴责他们企图在工人政党的纲领里规定里向宗教宣战。

        而毛主席也曾说过:“企图用行政命令的方法,用强制的方法解决思想问题,是非问题,不但没有效力,而且是有害的。我们不能用行政命令去消灭宗教,不能强制人们不信教。不能强制人们放弃唯心主义,也不能强制人们相信马克思主义。凡属于思想性质的问题,凡属于人民内部的争论问题,只能用民主的方法去解决,只能用讨论的方法、批评的方法、说服教育的方法去解决,而不能用强制的、压服的方法去解决。”

        我赞成有些共产主义者研究各种教的经典,研究佛教、伊斯兰教、耶稣教等等的经典。因为这是个群众问题,群众有那样多人信教,我们要做群众工作,我们却不懂得宗教,只红不专。”

        通宝推:燕人,
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