五千年(敝帚自珍)

主题:对基督教和犹太教的一点理解 -- 酥油茶

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        • 家园 我很赞成,宗教其实正是一个社会的温度计

          当一个社会竞争越激烈,分配越不平等,弱肉强食越严重的时候,人们对宗教的需求就越大,这多少有些饮鸩止渴的意味。

        • 家园 你无非是搞一棍子打死而已

          没人说卖淫嫖娼清白无辜,也没人会完全相信妓院老鸨里的一言一语。

          然而你想过没有,一个你认为“XXXXX”的现象,为什么到现在还没有灭亡?为什么现在为止还有至少X分之一的地球人曾经去嫖过妓?你觉得是这几亿人的智商和历史水平都不如你,还是说只有你才会不被蒙蔽地观其行?

          对这种现象你不愿意承认,只有用“思维很奇怪”,“不肯睁开眼睛看看真实世界”之类的话语来掩耳盗铃,而从来不愿意分析卖淫嫖娼究竟是一种怎样的社会现象。

          同样可以将关键字换为盗窃,抢劫,共产主义,民主自由,法西斯主义等等。这只是文字游戏,想说的是你文中开头的“存在即合理”的逻辑未必合理,并不是对宗教有任何想法——本人一贯尊重他人宗教信仰,包括伊斯兰教。

        • 家园 文革也有“那么多”人支持,是不是说文革就“对”了?

          滥用“多数派原则”导致的结果正是历史上一次又一次的大屠杀。

          对宗教采取强制一刀切的粗暴办法当然是愚蠢的,而且跟宗教本身犯下的愚行本质没有区别,但不等于就要认同宗教,坐视宗教统治人类。开战的方法有很多,我倒认为,对宗教开战,首先就要去了解宗教,去“爱”宗教的信徒。

          宗教可以在一定程度上对人有帮助,但正因为人是有缺陷的,宗教始终是双刃剑。它可以沟通信徒之间的爱,乃至信徒对非信徒的爱,但也可以鼓起信徒对未知东西的恐惧与同仇敌忾的仇恨。

          历史上西班牙人为什么对阿兹台克人,玛雅人及其文化大开杀戒?除了殖民者的邪恶之外,宗教造成的隔阂仇恨恐怕才是主要原因。

        • 家园 精彩的分析!

          不得不承认,您的发言是最精彩的.给我一些启迪,谢谢!

        • 家园 搞不清宝推的门槛到底咋回事了,推不了。花。
        • 家园 这个反问很奇怪,按照道理对不对来说,不要闲扯人数和范围

          人也天天犯错误,难道犯错误就有理了?

          哈哈,千古以来,傻子,混蛋,片子,。。。如滔滔江水连绵不绝。。。。

          难道他们就有理了??

          世界最大的民主国家,大印度人几千年到现在来还一直喜欢烧寡妇,难道。。。。?哈哈

          • 家园 从原始社会末期开始,人类就有了宗教

            而且在可以预知的未来,宗教没有消失的可能性。

            您当然可以说,“千古以来,傻子、混蛋、骗子如滔滔江水连绵不绝”,但您不能说我们现代人的老祖宗全都是傻子、混蛋和骗子吧?如果说信仰宗教是错误的话,他们为什么会犯错?历史上往往是破除了一种宗教的陈规后,又出现了一种新宗教的限制,这是宗教的罪过还是人本身的问题?

            以印度而论,印度人喜欢烧死寡妇,为此编了个湿婆之前妻莎蒂举身自焚的故事。到了信仰伊斯兰教的莫卧儿王朝时,阿克巴大帝下令禁止寡妇自焚,没能管住。到了英国人统治印度时,依然严禁自焚,可是这种现象还是没能绝种,如您所说,今天还时有发生。这是印度教的罪孽吗?我看不全是,而是印度人的罪孽,是印度社会大环境的产物。

            不管是否按照人数和范围来统计,我们至少可以说,宗教依然是当今地球上不可忽视的一种社会现象。像某些人那样要求我们不得介绍任何与宗教相关的知识,这是闭目塞听,而不是真正批判宗教的办法。

            • 家园 哈哈,

              你还不如直说人的问题得了,宗教本来就是一种人的观念的一个投影罢了,当然了,某些宗教的背景和历史很稀烂,尤其是里面的观念和对照的实例实在是稀烂,哪么多人照着学,照着做,不是混蛋是啥?人家来指责当然无可非议。

              当然了,要做无可挑剔的圣人是极难的,这个世间的人,毛病极多,不管进那个门,要想立马就改正成洁白无瑕,基本没门。

              就连以智慧超胜的佛陀,也承认,普通人要修证到完美境界,基本要花天文数字时间的努力才行,这个来看,现象可以理解。

              当然了,人都追求完美,尤其是看别人的更是一针见血,当然了,要是能自己反省,不犯同样的错误,那就是君子大人圣贤所为了,不在河里的讨论范围之内。。

              当然了,现在河里这些批判在,西方的历史上早就多的不计其数了,没有这些批判,哪里会出来后来哪么多教派,现在科学观念的冲击,已经让太多原教旨的东西在整个社会里面很稀薄了。。

              西方国家现在口头里面喊的,基本类似神话百科启蒙教育罢了。

              当然了,我们国家,韩国,日本,ww等地,现在处于启蒙传教时期,更加处于狂热的阶段,慢慢来吧,时间会慢慢改变一切的。。

    • 家园 讲了这么多

      有一个很重要的没有讲到,而且是开明宗义的。就是两教的根本性的差别:是否承认Messiah的降生。

      • 家园 这事不能说太细哈

        不然就有人说是传教了,嘿嘿。不过你说的对,犹太人相信会有救世主,救世主来了就天下太平了,这是个类似共产主义的乌托邦信仰。基督教说弥撒亚就是耶稣,也就是说现在的人跟随耶稣就得救了,提前进入共产主义,但是还有末日,到末日耶稣会再来。这样既给现世的指望,也给了乌托邦式的终结信仰。基督教在几个方面比犹太教成熟,犹太教是一个强化版的民族史诗式信仰,基督教在一些地方是很有进步性的。

        • 家园 救世主信仰和末日审判都是祆教留给现代世界的遗产

          什么救世主重回人间,世界末日时死者接受审判,善恶有报,善者上天堂,恶者下地狱、自由意志等等,全是祆教首创的教义,而不是犹太教和基督教的创造。祆教才是天启宗教的始祖,是麻葛式宗教的源头。尽管琐罗亚斯德已经去世了数千年,尽管他的宗教已经在整个大地上消逝,但他提出的那些信仰却扎根在这世界上许多人的心里。

          犹太教比起祆教来,其特色只在于唯一神选以色列人为子民这一点。而基督教则推翻了犹太教的狭隘民族观,不过我觉得要等到它提出三位一体学说时,其宗教思想才算不完全因袭祆教,变成了独创的体系。

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