五千年(敝帚自珍)

主题:代理一下政委 -- 达雅

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                  • 家园 这个城市化因素里是有一个问题的

                    过去农村的农民,现在到城市大多数是做底层的事,虽然城市化了,但是他们的小孩的受教育的情况一般都比较差。这点是我观察我的亲戚们的情况得出,他们的小孩,成绩都不好。基本没有上大学的情况出现。也就是说,农民过去在农村有可能上大学,而现在到城市,反而上不了大学了。

                    • 家园 城市当中分化的更厉害

                      教育资源被畸形分布,这是一个基本的态势。

                      但是,就绝对数来讲,农村的是增加了。

                      不过要命的一点,优质教育资源的分布是越来越集中了。

                      • 家园 底层下沉趋势明显,

                        这也是上海那个女研究生自杀轰动的缘由。总的来说,下层改变命运的机会在收窄,失败的情绪就会增加。一亿精神病的提法,也是有道理的。

                        而考虑到大学扩招导致的质量下降,农村和城市底层糟糕的教育质量使得他们很难能有好的大学教育,受大学教育人口数字增加对农村和城市底层也用处不大。太祖那个时代,是通过把有知识的有意识的赶到农村来试图达到平等教育的目的,被人骂了几十年了,现在只能等溢出效应了。

              • 家园 你认为改开前农民上大学比例比较高才是最典型的被洗脑。

                你的农村大学生同学说明不了什么。因为大部分农村人根本不可能成为你的同学。连初中都很难读完。何况大学。

                • 家园 那建国前中国还基本都是文盲呢

                  你说吧,改开前和改开后,大学生中农村户口比例哪个高?

                  要是改开后高,我就发个帖子说我被洗脑了,要是改开前高,你发个帖子承认被洗脑,怎么样?

                  • 家园 好好好。让数字说话。就算输了我也乐于承认

                    反正我也没有什么极端的政治理想,对所谓的毛派邓派一点兴趣都没有。大家理性一点多好。如果你说的对,我乐于向你道歉。打口水仗多没意思。向忙总学习。

                    我去搜搜数据,看能不能找得到。

                    算式恐怕也很简单,

                    农村大学生数量/农民人口=农民大学生比率。

                    居民大学生数量/居民人口=居民大学生比率。

                    如果 改开前比如1973年农民大学生比率/改开前比如1973年居民大学生比率 > 改开后比如2000年农民大学生比率/改开后比如2000年居民大学生比率

                    那我就错了。我向你道歉。

                    • 家园 请看下面几个链接的数据

                      温家宝的回忆

                      农村大学生比例引起温家宝关注 30年来下降一半

                      现在城乡大学生比例的数字

                      农村大学生比例逐年降低 家长认为成本高谋生难

                      你认为这两组数据可以说明问题吗?

                      • 家园 暂时不能。主要是因为现在农民在变少,居民在变多。

                        你这几个新闻我一直就很关注。我也曾说过“农村大学生被赶出了名牌大学”之类的话,我对这种现象也是非常不满,对所谓的“素质教育”更是深恶痛绝。农村的孩子哪里会弹钢琴画油画呢。素质教育完全是偏向大城市。

                        但就大学生比例而言的话,你这两个链接却没有说服力。因为农民在变少,居民在变多,而这种幅度变化是非常大的,不能忽略。居民越来越多,当然居民户口的大学生也越来越多。关键是个比率的问题。

                        你的链接里面的新闻说(目前城乡大学生的比例分别是82.3%和17.7%。而在上个世纪80年代,高校中农村生源还占30%以上)如果这个数字是对的,那么我们的打赌谁输谁赢还不能下定论。因为现在(农民:居民)这个比例,比起当年,已经小了很多了。农村学生从30%下降到17%的确很严重,如果农民:居民的比例下降没这么快的话,那我的确输了。我要向你道歉。严重的道歉。如果这些数据是准确的话。

                        如果有改开前的数据就更好了。

                        • 家园 那我们就估算一下嘛

                          当前假设有14亿人,8亿农村人口,6亿城市居民,

                          外链出处

                          农村大学生比例17.7%,那么

                          农村大学生比例/农村人口比例= 17.7/(8*100/14)=0.31

                          八十年代,就算8亿农民3亿市民,农村大学生比率30%,

                          农村大学生比例/农村人口比例= 30*(8*100/11)=0.41

                          这个差距还是很明显的吧。

                          • 家园 如果数据真如你说的,那我的确要向你道歉。

                            心服口服了。

                            稍微心有不甘的是,我的本意是想说改开前农民并不是生活在天堂。

                            • 家园 这我也承认啊

                              改开前农村是远不如城市的,要不然为啥大家都想着农转非呢。

                              但是不能因此走向另一个极端,说改开前农村就是地狱,是改开让农民回到了人间。这就是当局的宣传了,对吧。

                              • 家园 花!不能因此走向另一个极端

                                但是不能因此走向另一个极端,说改开前农村就是地狱,是改开让农民回到了人间。

                            • 家园 现在大学生比以前多多了,农村大学生肯定也比以前多多了

                              所以说穿了,不过是总量有巨大增长,但是增长在各个阶层分布不平均罢了。只要一分为二的看问题,后者就无法否定前者。达雅不是毛主席的好学生。

                              你原本的文章很对,很好,抓住达雅的一个逻辑漏洞。然而你没预料到的是,他根本就不在意,本楼的帖子漏洞一把把,他只当没看见。所以咱也别较真。

                              关键词(Tags): #的
                            • 家园 教育资源的不均衡化

                              最近是越来越严重了。

                              但我觉得是这样的,城市的教育水准大幅度的提高了,而农村的几乎在踏步。结果农村孩子根本无法和城市孩子竞争。

                              但绝对数来说,还是有增加的。

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