主题：【原创】汉书所谓西海有三，水皆西流注的西海是咸海 -- 苍野
家园 理想状态，理想状态是什么？就是胡扯。 就凭你这句。。。
家园 所以扭曲的逻辑是民科圣三一不可或缺的 物理学的所谓“理想状态”依托的是物理学家/数学家的归纳和抽象能力，和数学理论/模型的支撑，民科为了给其他民科撑腰就把它歪曲成“胡扯”了~
家园 兄弟，这想法不是我独有的 或许外人会认为理想状态是依托于物理学家/数学家的归纳/抽象能力，但物理学家/数学家本身却不是这么认为的，建议讨论这个问题，先翻翻认识论，看看量子三杰和爱因斯坦是怎么评价科学的，甚至比我有更极端的看法都有：现代的科学不过是另外一种意义上的宗教。
孙子兵法上有句话：故不尽知用兵之害者，则不能尽知用兵之利也。
认识论是现代一切学科/科学的前提，不先摸清楚这个，妄谈科学和专业素质。
ps：恕我毫不客气的说，兄弟的理论基础还有太多提高空间了，在这之前判定别人为民科都是言之过早了。至少有几个认识论的东西在讨论之前该好好了解了解：证伪主义/反实证主义、先验唯心主义/解构主义/中国春秋战国时的名家的思想/五祖慧能的思想。
家园 就这句话好意思谈科学？ 现代的科学不过是另外一种意义上的宗教。把科学进行扭曲，然后高谈阔论科学如何如何，自我陶醉的样子真让人无奈。
家园 请你先翻完认识论再来评判 比如我所列举的：证伪主义/反实证主义、先验唯心主义/解构主义/中国春秋战国时的名家的思想/五祖慧能的思想
什么是还原本来面目，什么是扭曲，相信看完后会有另外的一番见解。
家园 请问阁下算什么人？ 我请问你理解多少科学？
你开出了一大套的东西却对起码的科学精神，起码的科学历史没有起码的尊重，真不知道您看的是些什么东西，对您起了多大益处。
大概我们耳熟能详的国外科学家基本上对中国春秋战国时的名家的思想/五祖慧能的思想没什么了解，他们谈论的就不是科学？他们就没资格谈论科学？那么，你谈的“科学”的确和他们以及我所说的科学的确没什么关系。
别玩玄学，诡辩那一套了。白马非马么。你玩了一大堆玄学，回头谈科学，你自己玩的乐不思蜀也就罢了。别跟科学扯上什么关系，科学丢不起那脸。
家园 等你翻完认识论再继续讨论下去吧 是的，国外科学家确实不知道名家和慧能，但是思想是相通的，只是思想的作者有国界而已。
关于认识论部分，我实在没法和你讨论下去，对科学起码的尊重不是迷信科学，而是要对科学所达到的人类认识的深度和高度有清醒的认识，而如果不从认识论角度切入，就没法对这有较好的认识，你说我列举的这些有没用？
家园 我凭什么翻？ 就凭您一句胡话？就凭您空口说的
国外科学家确实不知道名家和慧能，但是思想是相通的，只是思想的作者有国界而已您不觉得这是自己打自己么？既然不看也能懂，为什么要看？相通，哪里相通？不过是你胡扯罢了。我倒请问你一下，您以下言论哪个科学家认同了：
现代的科学不过是另外一种意义上的宗教。靠，整个物理史就是一想象史你也不怕人家大耳瓜子扇你。物理理论建立起来的前提是什么？理想状态，理想状态是什么？就是胡扯。
关于认识论部分，我实在没法和你讨论下去，对科学起码的尊重不是迷信科学，而是要对科学所达到的人类认识的深度和高度有清醒的认识，而如果不从认识论角度切入，就没法对这有较好的认识，你说我列举的这些有没用？何为不迷信科学？简单点吧，不相信科学岂不是更好？没胆量这么说？说句最实在的话，对科学最大的尊重在于对于故作高明，装的人用事实打耳光。所以说，阁下，你装什么啊。
- 复 我凭什么翻？
家园 你可以不看 但我可以不用继续和你纠缠，我楼上都说了，量子三杰和爱因斯坦的观点，其中甚至有比我更激进的，已经指明是谁了。至于谁认同了，说实话，除了我列举的几个，其他人我实在了解有限。
至于物理学家们是不是想扇我嘴巴，我不知道，我只知道，如果我是被这种科学原教旨主义扇嘴巴，实在不算冤，但如果是被牛顿/爱因斯坦们扇嘴巴，那确实是冤了，因为所有科学家都清清楚楚、明明白白地知道，他们的理论，会在某一天被人推翻。
另外，我实在没看出我说名家和慧能外国科学家不懂就是我自己打自己，我好像都说了吧，思想想通，老子和佛陀还思想想通呢，有什么问题么？
不看也能懂，是的，但可惜的是，说的不是你，别人不看能懂，不代表你不看能懂。