主题：【原创】如何认识希腊式危机 (2) -- 万里风中虎
家园 欧洲人的国家概念 agree 在中国这样的最少八亿人没有福利保障的国家，在美国这样的5000万穷人没有医疗保险的国家，是不会理解欧洲人的国家概念的。
家园 老虎和忙总的文章，我是看不懂了。充斥了阴谋论，呵呵。 家园 我的浅见是：老虎是在说危机，是在探求发生危机的原因 你说的那个忙“总”，他的文章准确来说是“部分未经证实的资讯”，我也不太认同他说的是阴谋论，都是不同的行文方式，而且二人说的话题基本上不搭界。所以更不好放到一起来说了。觉得有用就学习下了，我们都是年轻人，学习是我们的人生中不可停止的一项任务。
家园 两人说的很多东西都是大国博弈、或者寡头博弈（国内） 这个层面各方互相算计是正常的。
比如美国，当初扶植伊拉克打伊朗，是正常的。再后面先出兵科威特、又入侵伊拉克都是正常的，因为要保石油嘛。
可如果说美国所有的动作都是事先计算，目的在于直接控制中东石油，进而摆布欧洲、中国，早就预谋，这就过分、阴谋了。很明显，伊拉克萨达姆这狼崽子反过头咬了美国主子嘛。
比如老虎的文里说道：
1973年以后，美国的无间道兄弟英国，带领着西班牙希腊等不合格的国家加入欧盟，又极力地推行欧盟扩大化，分散德法权力：波兰、捷克、斯洛伐克、匈牙利、爱沙尼亚、拉脫維亚、立陶宛、斯洛維尼亚、马尔他、塞普勒斯等国陆续加入欧盟。这句基本同意，除了带领二字。英国确实是要消弱法德同盟，这是它一直的国策。三头博弈，谁也不想当落单的那个吧。
用英国的话说，组织越大越好分裂，在外头搞分裂搞不成,就加入欧盟,在里头搞分裂。最好是连土耳其都加进来，跟法国希腊吵翻了天才好，促使欧盟内部分裂。这句就是个人判断了。
欧洲的经济发动机是德国，那么多国家加入欧盟，经济上是给了德国更大的统一市场，政治上，可以说给了德法同盟更大的力量。那些加入的国家，真的是英国的小弟吗？那些国家的加入，不是德法的希望吗？德法就是傻瓜一样的被英国算计吗?
家园 欧洲还是 斗不过美国，一个统一的美国，一个分散的欧洲，一个过于注重福利的欧洲，一个对福利有所保证的美国，我觉得欧洲福利要和美国靠齐，才能恢复往日尊严
家园 别的说不好 ，NHS还要向德法学习的话， 每年的NHS支出还得由现在政府支出的18-19%往上涨，政府年支出5400-5500亿胖子，1500亿左右社会保障，990亿左右NHS，还往上走，撑得住吗？
家园 送花谢宝。还在懊恼不能宝推呢，随手送花不想得宝 送花 关闭恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
送花 关闭
家园 新疆已经不是可能了 自己政策对策都完全错误，新疆已经没希望了
家园 还能赚经验哦 惊喜：你意外获得【经验】 三十点
2 枚 通宝已收。通宝推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广