五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《货币之锚》第四章:对“人”的塑造(1) -- 本嘉明

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      • 家园 这个问题有另一种思路的

        其实办企业大体考虑的是成本和执行力,人性化向来是薄弱一环。

        为什么不给中国人这些职位?因为管理学要求管理者拥有一定的权威,这样才能有执行力。同等情况下,中国管理者必须具备比港台甚至欧美人更强的能力才能服众,而且体现这个能力的过程还需要一个时间,这对大型企业往往是不可承受的成本负担。而且即便能找到这么一批中层,还必须面临中层和底层串通的问题,国企当初这种问题不可谓不严重,要么牺牲人性要么牺牲效率,这对大型企业来说是一个很无奈的问题。

        而所有这些问题都随着港台或外籍管理员工的引入而很好解决,首先他们和底层员工有对立情绪,圈子完全不兼容,其次,“距离产生美”,同样“距离也产生权威”,对于不熟悉的事物,人总是会畏惧一些,因此港台管理人员不用比大陆管理人员优秀就可以达到同样的效果,这样招募的空间也大了很多。至于高薪嘛,管理者的薪水在工厂成本中向来不处于特别重要的位置,因为数量少,而港台管理者不在大陆工厂工作,也一样能拿到那个薪水,所以,这又是一个正常的薪水差异。

        如果不考虑富士康这回“非人性化”过了头的话,它的组织架构其实算是最合理的。

        • 家园 港台管理者不在大陆工厂工作,失业回家抱娃去吧!

          那些富士康等公司的港台管理者如果不在大陆工厂工作,根本拿不到那个薪水。失业回家抱娃去吧!

          这才是真相!

          没必要太抬举这些鸟人了!

          同文同种,你再忽悠个谁比谁“高级”,谁比谁“应该”地位高,能糊弄谁呀?!

          我觉得大陆每年毕业的几百万二本(不是一本)毕业生,在工作中学习一段时间,也能胜任这些代工厂子的所谓“台干”的岗位的。

          只要中国政府清醒过来,要求提高基层劳工的经济地位和社会地位,而不是维持现在的“包身工”体制,那么即使是台湾大老板如郭台铭等人有倾向性,也保不住低级“台干”们的饭碗!

          关键词(Tags): #台干#血汗工厂#代工#包身工#富士康
          • 家园 谁控制生产资料,谁就得到主要利益

            这是没法的事

            • 家园 这不是没法的事!举例就是美国汽车业

              资本家控制生产资料,但是在长达几十年的一段历史时期,得到主要利益的却是工会工人!

              还有美国的码头业也是。工人,而不是资本家,是主要的受益人!

              现代社会不是纯经济的丛林社会丛林法则,更不是简单的达尔文主义。

              经济不能解决全部的经济事务,还有更上一层的政治!

              在当代的政经环境下,如果政府有意愿,是可以做到调整资本与劳动的分成比例的。

              现在人民呼吁政府该出手了!

              • 家园 赞同,底层百姓拥有选票,可以通过选票尽和政客,资本家博弈

                尽管有限,但是在国外,某些行业已经很明显,在企业中形成了独具特色的工会势力(占有相当的股份吧),比如汽车工人(我记得去年看过一份杂志采访一个普通的通用汽车工人父子,都未读过大学,子承父业,其平均工资甚至相当于西部高校普通教授的工资,Big three的其他两家工资水平也很高);

                这些当然会助长福利社会好吃懒做的习气,不利于社会的长期竞争力。但,中国的所谓“模式”走在另外一个极端,血汗工厂不止富士康一家,看看近20年来经济增长速度和工资增长的速度就知道了。

      • 家园 宝推,踢一脚!

        就是安于低端,沉迷于所谓国际分工(林毅夫鼓吹的那种),没有勇气向产业链上端挺进,更深层次的原因就是骨子里摆脱不了对米帝的奴颜卑膝,不敢动人家的奶酪。富士康面临的问题是这种模式已经做到了尽头,要么转型向高端,要么等着被淘汰,市场残酷,没有第三条路可走。

        同意

        富士康的最大贡献就是能为中国培养出大量真正属于无产阶级的工人阶级。

        风起青萍之末!

      • 家园 是啊,小本太迷信富士康了

        郭台巴大陆开厂基本上一分自己的钱都没掏

        全拿大陆的银行的贷款,

        地皮是政府提供的,

        郭台巴也就一中间人,外勾结苹果,内勾结政府高官,最后

        开厂赚的钱还得还银行贷款。

        所以深圳市政府才是富士康真正的幕后老板,郭台巴其实只是深圳

        市政府的一个白手套而已。

        所以你们要闹事,最急的不是郭台巴,而是政府。郭台巴

        最多怕怕屁股走人就是了,千亿银行贷款你们一闹事

        一下成了烂帐,这不要了它们的命了么

        • 家园 富士康还是套走了不少利润的。政府的所得远远少于资本家!
          • 家园 tg的所得

            通过富士康这种公司,tg的所得:

            1 把美国深深地拖在了中国,实现了中国和美国之间的产业拥抱。这是tg的绞杀战的基础,当然对外宣传tg叫和平崛起。

            2 培养了数以万计的工程师和管理人员,可以说没有富士康就没有比亚迪。当然比亚迪也不是什么好东西,但这是中国人自己的狗杂种。

            3 打造了一条条长长地产业链。富士康每天都生产数万台电脑,没有本地化的机械维护服务,零配件产业的支持是不可能的。

            西西河里多是工程师和管理人员,没有这些民工的努力工作,我们的待遇机遇也是无从谈起的。

            不要小看tg的政绩打分的系统,这个体系支持了世界上最有效率的经济发展过程。

            富士康这种公司是历史的产物,也会随着大环境的变化,逐渐进入历史的。

          • 家园 政府官员得了政绩,和黑金
    • 家园 不同意本大的说法。这个思路就是“有好处吃狗屎也是对的”

      富士康是狗屎,虽然带来了很多好处,但是一个有尊严的人,是不应该去吃这堆狗屎的。

    • 家园 台商搞不定越南的罢工工人。

      http://www.xialongwan.com/redirect.php?tid=1180&goto=lastpost

    • 家园 这次的富士康和本田有一个共同之处

      就是多了一个特权的阶层,本田里叫日干,富士康里叫台干。

      这些人的工资已经不能用人道来形容了,而是要用天道来形容了。不但要吃好,玩好,住好,还要嫖好。日本人和台湾人的好色是天下闻名的。话说昆山扫黄,第二天台企就开不了门了,因为三分之一的台干进局子了。然后昆山台商会捞人。

      所以台企的工资是出了名的低,不仅仅是操作工,就是中下层的管理人员,工程师也是如此。换句话说,大陆人受两层严重的盘剥,一层是欧美的客户,一层就是外企里的外来的和尚。

      在外企的圈子里,欧美企业略好,至少管理人员的价值是认可的;90年代刚进来的时候,工人的工资也很高,但是现在也在向最低工资靠拢。这是tg的充分竞争政策导致的,使得外企已经无法维持普世价值宣传牌的面子了。但是台企和韩企是最赤裸裸的,这是和台企,韩企的国际分工地位决定的。

      这种局面的造成多方面的原因,其中一个重要的原因就是欧美对大陆的戒心。以比亚迪这种企业的实力,现在并不比富士康低,价格也比富士康好,但是欧美这帮,把自己最关键的东西放给中国的企业做,是不放心的。好歹台湾人和韩国人的狗绳还是牵在美国手里的,算是屋里的人。另一方面,比亚迪之类的实力也就是最近五年事情,看看里面有多少原富士康的工程师,都什么时候来的就明白了。比亚迪有了实力,通过认证还有一段时间。

      这事情发展到现在,必然压缩富士康的订单量或是台干的待遇。本田的事情也是类似的结果。因为无论苹果如何表态,如何危机公关,最后一定是成本说话。现在富士康和比亚迪的成本差3%,苹果可以无视;以后差5%了,苹果就要考虑考虑了;如果富士康就是不降台干的待遇,成本要有10%的差异了,苹果就一定要转移阵地了,明知转移了会导致技术泄露,也要转移的。

      ————————————————————

      另外富士康的加班自愿书是一种非常狠得方法。因为来富士康就是来挣加班工资的,不签,就一天都没得加,来富士康的意义全无;签了就为期一个月的农奴,因为工人完全失去了拒绝加班的权力,就是天塌下来,也是要加班的。每个月都会循环一次。这种方法亏他想得出来。

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      这次如此集中地出事,应该是有人在搞富士康。因为,以前的富士康更残酷,这是绝对的,以前的最低工资要低得多,富士康的工资从来都是以最低工资为基准的,工人加班更多,工资更少。第二,如此频繁的自杀实在是低概率的事件。当然也有可能,在最低工资增加以后,苹果之类又绝不接受涨价,台干的待遇又降不了,富士康不得不堤内损失堤外补,底层的操作工和工程师遭遇了空前的压力,导致局势极度恶化。

      ————————————————

      如果富士康愿意降低台干的待遇,那么对于富士康的冲击将更为致命,富士康将更加迅速的本地化,对于苹果而言,富士康和比亚迪的区别将更小,那么富士康这种公司在世界经济循环的特殊地位,将逐渐消失,没有地位生存空间也没有了,富士康的末日也就到了。

      通宝推:履虎,
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