主题：【原创】美国视角1: 中国在朝鲜战争中的角色 -- 爱吃肉的兔子
家园 【原创】美国视角2： 美国空军的作用评估（下） 继续。篇尾小节并预测一下台湾海峡的美军战术。
Lack of sufficient ammunition further exacerbated the CPVFs inferiority in firepower
and directly affected the outcome of its offensives by greatly reducing its abilities to annihilate enemy formations. Though the Chinese proved highly adept at infiltrating and isolating UNC units, they were rarely able to eliminate them.This deficiency manifests itself again and again throughout the Chinese 3rd, 4th and 5th offensives.
缺少足够的弹药补给进一步恶化了中国军队火力上的劣势地位，也直接影响到中国军队进攻作战的成果，极大的削弱了中国军队歼灭敌人战斗部队的能力。尽管中国军队有高超的穿插包围联合国军队的能力和技巧，他们却很少有机会歼灭敌人。这个缺陷，在中国人第三，第四和第五次进攻性战役里，越来越突出。
During the 3rd offensive, the Chinese 39th Army isolated the ROKA 1st Infantry Division
but was unable to either eliminate it or prevent its withdrawal. The Chinese 39th and 40th Armies experienced the same result in their confrontation with the ROKA 6th Infantry Division. The CPVF did achieve some successes, though these would be the last victories of this type for some time to come. The British 29th Brigade suffered the loss of thirty-one tanks as a result of their encounter with the Chinese 149th Infantry Division. The Chinese 42nd and 66th Armies succeeded in eliminating the 31st and 32nd ROKA Regiments (ROKA 2nd Infantry Division), as well as a regiment of the ROKA 5th Infantry Division. They also captured over sixty ROKA artillery pieces.
在第三次中国军队发起的攻击作战中，39军孤立了韩国第一步兵师，但却未能歼灭也未能阻止他们的逃脱。中国军队39和40军在和韩国第六步兵师作战时再一次尝到同样的苦涩结果。中国军队确实获得了一些成功，但在之后，这些胜利将会是最后一次。这些战绩有，英国第29旅被志愿军149步兵师攻击并损失了31辆坦克。中国军队的42和66军也成功歼灭了韩国第二步兵师的31和32团，附加韩国第五步兵师的一个团。他们还缴获了至少60门韩国军队的火炮。
The 4th and 5th offensives saw no CPVF elimination of any major UNC combat
formations. Though the CPVF captured 7,800 UNC soldiers, it allowed the U.S. 2nd Infantry
Division, as well as the ROKA 3rd and 5th Infantry Divisions to escape. The battle for Chipyongni is the most prominent example of the CPVFs failure to pin and destroy UNC units. The 23rd U.S. Infantry Regiment, with the support of a battalion of French infantry, an artillery battalion and twenty tanks, successfully resisted all CPVF attempts to reduce its positions. Finally, during the 5th offensive, the combined forces of the 20th CPVF Army and the NKPA 5th Corps isolated the ROKA 5th and 7th Infantry Divisions but failed to eliminate them prior to their escape.
中国军队第四和第五次战役没有获得任何突出的歼灭联合国军队的记录。尽管中国军队俘虏了7800名联合国军人，美军第二步兵师，韩国第三和第五步兵师都成功逃跑。邸平里战斗是一个经典战役，这里中国军队没有钉住并消灭联合国军。美军第23步兵团，在一个法国步兵营的支援下，依靠一个炮兵营和20辆坦克，成功的顶住了中国军队所有的攻势。最后，在中国军队的第五次战役中，中国军队20军和朝鲜人民共和国第五军团又一次孤立了韩国第五和第七步兵师，但再一次在歼灭前让他们逃脱。
These deficiencies were the direct result of Maos exaggeration of CPVF and NKPA
abilities. Likewise, he grossly under estimated the abilities of the UNC. Though Peng and his
subordinate commanders quickly developed a healthy respect for the UNC forces opposing them, Mao refused to acknowledge the CPVFs difficulties and continued to urge them on. The result was an ever-increasing reduction in the combat capabilities of the CPVF at a time when China needed these qualities most. The UNCs expanding forces and capabilities now forced China to the negotiating table.
这些缺陷是毛泽东主席高估了中国和朝鲜军队能力的直接结果。同样的，他也严重低估了联合国军的作战能力 （注： 作者很有趣，引用了毛的说法： 纸老虎，paper tiger和 走狗，running dog，在介绍部分）。尽管彭德怀元帅和他的下属指挥官们很快（承认并）尊重作为敌人的联合国军（注： 其实是美军），但毛拒绝承认中国军队面对的困难并持续要求（进攻），结果是中国军队作战能力的不断丧失，尤其是当中国最需要这些高质量军人的时候。联合国军膨胀的力量和能力现在迫使中国不得不坐在谈判桌前。
点评一下： 主席对朝鲜战场的醒悟要远远比上士先生说得来的快的多，主席后期的指示是 “零敲牛皮糖”,主席和彭总确实意识到由于火力的差距，我方一口吃掉美军的整团整师不现实。五次战役后我方的战术战斗特点是有很大改变的。这个大概被上士视而不见了。当然，作为失败的一方，这么说一下是完全可以理解的。
对上士论文的概要总结就此结束。
现在我提一下对台湾海峡未来战争的描述：
按照上士的说法，美国是尊重中国陆军的陆权的，“中国军队有高超的穿插包围联合国军队的能力和技巧，他们却很少有机会歼灭敌人”，今天的中国军队未必缺少火力。后勤也未必是大问题，台湾的天气让美国指望严寒的帮忙也不现实，美军最大的优势就是海军和空军。作者原文还提到中国军队在朝鲜发起五次战役的原因是害怕美军的两栖登陆，不得不以攻为守。
但对于中国军队来讲，最可怕是美国的空中优势和海上力量，对美国人来说，这个优势即使是60年后的今天，还是没有变。假设中国军队登陆台湾后，美国如果切断并攻击大陆的登陆舰艇，中国军队的火力和后勤支援恐怕未必比朝鲜战场好多少，恐怕还会更恶劣。因为没有朝鲜战场的陆地和山野，割断海峡甚至可以来得更简单。美国空军和海军是可以让大陆一线部队陷入弹尽粮绝的处境的，美国不会忽略它的空军对大陆后继部队的杀伤和隔断作用。假想一下，38， 39 和40军被歼灭的后果，恐怕任何一个大陆领导人都只有倒台的下场。
其实对我方最简单的方法是：我们还是有陆权的，朝鲜，伊朗，阿富汗都还是可以交换点东西的。那里的美军可以做人质。毛主席说你打你的，我打我的。所以，我的建议是38，39和40军可以用在东北亚和中亚方向的。
对大陆来说，台湾海峡拖一下是没有坏处的。从纯军事角度讲，现在我们仍然没有走处朝鲜战争的影响。
待续，下一篇讲讲美国军队几个退伍老兵对朝鲜战场的回忆。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 感情是美帝在付出巨大努力后赢得和平的 联合国军膨胀的力量和能力现在迫使中国不得不坐在谈判桌前。这是间接地表达对志愿军的尊重吧
家园 写的好，加油啊，能给原文全文给大家看看吗 其实是学学英语：））
多谢啊
加油啊
家园 怀疑美军已经不再具有封锁台湾海峡的能力 毕竟是这么靠近中国的近海，附近的美军基地和航母都在我军的打击范围之内。除非美军把全部的海空家底都搬到中国周边来，并且开足军工马力生产；不过那就是中美大战，可暂且不考虑登陆台湾。
战争胜负的第一关键是战争意志。该揍他的时候还得狠揍，如果美国人判断出中国已经缺乏战争意志了，那么当前的伊拉克就是最终的下场。
家园 帝国主义都是纸老虎 所以毛主席的帝国主义都是纸老虎还是有现实意义的
家园 这个取决于美军的空军基地远近 如果美军动用F22和B2的话，我看不出来中国空军有获胜的希望，
如果二炮部队能够封锁关岛和驻日基地，有希望。台湾更不用说了，估计开始就会炸得像月球。
攻打台湾，美国肯定会干涉。但这个干涉是什么样，是政治谈判拿伊朗朝鲜交换那，还是轻度走过场，还是大打出手，就不好说。这个涉及到美军对大陆政府领导人的判断。
单纯从军事角度讲，美国军队的优势还是在空军和海军上。
60年过去了，中国军队更强大了，但毛主席彭德怀这些百战将星也都不在了，现在的文官政府我很难判断他们的反应。
家园 非也非也 关于中美由於台湾问题而爆发战火的话题，河里无数人讨论过无数次。像你这样迷信美国海空军的属於极少数。
即使美军不动用F22和B2，中国空军也打不过美国空军。中国海军更打不过。但是，战争就是扬长避短，谁规定我们一定要用海空军去对付他们的海空军？
中美这样的大国，爆发直接对抗的可能几乎为0，因为双方都有太多可用的招数，使出来对方都受不了。而两败俱伤更是不可接受。所以大家都玩虚的。
至於台湾，只要它不法理独立，打它干嘛？反正它也跑不了，慢慢就从经济等各个方面把它套死。如果美国唆使它独立，大不了核平之，who怕who啊？而中美之间的仇疙瘩就难解了，美国能占啥便宜？中国撕破了脸，各种邪门歪道的武器全世界扩散一下，嘿嘿，看谁更难受。
- 复 非也非也
家园 见笑，我的一家之见 我提过是从纯军事角度讲，核威慑下的全面战争是不可能，
但美国给我方来个半渡而击是见效最好，后遗症最少的方法。
迷信谈不上，实力差距在哪里摆着。个人认为美国海空军实力是远超第二第三第四名总和的。
家园 大国之间单纯讨论军事是没有意义的 而把各个兵种单独拿出来比对就更可笑了。
美国海军和空军的实力，比世界上其它国家合在一起都强。但是，SO WHAT？面对“核/生/化/反导/反卫星”五毒俱全的中国，航母F22B2就是个屁，灭掉它们是政治问题而不是技术问题。
至於“半渡而击”，先不说它的机场安全问题压根就无解，就算它解决了这个问题，能够保持一定的出动率和火力密度，大量击沉中国舰船，掐断了后续部队和物资，使得已经登岛的部队陷入绝境。在这种情况下，中国会坐视你所说的“38， 39 和40军被歼灭，大陆领导人倒台的下场”？笑话啊
统一祖国的战争中被外敌攻击造成重大伤亡，使用任何武器进行反击都具有天然的正义性。比如，中国用核武把美国所有参战航母都送到海底与中国沉船作伴，美国怎么办？核武攻击中国本土，然后“西安以东换美国200城市”？这个笑话不好笑吧？
所以，统一之战不打则以，真打起来，美国佬绝对不会赤膊上阵，即使它的海空军冠绝宇宙。
通宝推：老老狐狸,家园 “半渡而击” 这个老米自己上的性质就严重了。这就是世界末日之战了。