五千年(敝帚自珍)

主题:del -- MRandson

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    • del
      家园 胡乱猜想一下,房产税一定要出吗?

      安兄多次说过,大家都知道泡沫存在,而泡沫要么继续吹大,要么就爆破。而最符合“预期”的发展是保持,或者以可以容忍的速度缓慢吹大。当然这东西说说容易操作起来实在是难。

      可现在的实际情况似乎就是最符合预期的情况,一方面政府确实在放话,所以房地产成交萎缩,但这本来就应该是这样的,买房子又不是买衣服,还要成天换的。

      而另一方面价格却并不怎么跌,因为确实也没有什么很实质的行动。

      而物业税,似乎就是悬在头上的一把剑,你不往上挺,就不会有危险,但剑也并没有真的就落下来,所以也没人低头,不得不承认,如今就是个最符合预期平衡状态。

      但一旦剑真的落下来了,就没有后手了,崩溃了再拖市?这一拖上面再也没有警戒线了。

      就这么猪到下届接手,也未必就不是选择之一,用物业税来创收,那得等大搞建设到头之后了吧?

      • 家园 价和量总归是要配合的

        现在这样有价没量,就是在倒逼上游的资金链。房奴倒是没事,纸面资产没有变化。可是成交量上不去,KFS怎么玩?开发商玩不下去,政府怎么玩?银行怎么玩?

      • 家园 不对,现在的局面是双输的局面

        政府的税收要在房屋销售后才能兑现;

        装潢,家电等要在成交后才会进行;

        现在房价横盘,成交寥寥是整个市场的失败,政府最不希望看到的。

        最希望看到的是房价下跌20%~30%左右,成交急剧放大,税费增加,民怨减少,银行也没有风险;

        勉强可以接受的是房价下跌30~40%,成交温和放大,税费持平,民怨较少--买房的高兴,卖房的骂娘,银行风险较大但仍旧可控;

        不能接受的是房价下跌40%以上且跌势不止,成交极低,税费猛降,民怨较大--房奴痛骂政府,银行需要输血。但TG手头有多个利好政策如降低首套房成数,利息以及所得税抵贷款利息等国际通行优惠政策,这一条不必担心。

        • 家园 房地产的特点是买涨杀跌

          别指望降价能逼出刚需,一旦降价的预期在买方占主流,那么大家都会观望,等待更低的价格。08年底的时候房价真是降了,结果天涯上一帮空军等着看房地产商跳楼。倒是4万亿出来之后,又逼出了一部分刚需。

      • 家园 del
        • del
          家园 你把资本的力量看的太大了,权利的力量比资本大。

          只要有足够的权利,不用解放军的,就警察的枪杆子就能控制资本。控制资本赚钱很难,但阻止资本赚钱、炒作,办法太多了。到时候资本就要想想赚钱重要,还是保命重要。权利可以消灭资本。要知道没有资本的社会主义也一样转。现在是允许资本存在的社会主义。

        • del
          家园 政府总之是得伙着一群人去抢另一群人

          对同伙和受害人的选择也得见风使舵。

          但如果官员们开始真心实意地加入一个集团,那政府便失去了选边的自由,阶级斗争一旦开始,就会进入压迫,反抗,更多压迫,更多反抗的循环,系统崩溃是唯一结局。

        • del
          家园 房价跌一些之后,再放宽政策让游资进来炒不就得了

          既然股市可以涨涨跌跌反复炒作,为什么楼市不行?

        • del
          家园 对,这才是根本目的。
    • del
      家园 情况没有这么简单,而且这个税据说是累进制的

      首先,像德州一样最高可以到4%,有钱人多交一点不要紧;

      其次,土地出让不会一下子停下来,假定明年减半,对财政的影响不过250亿而已,不要骂我,确实是250;

      第三,大家的钱不用在房子上,难道带进棺材? 最终的结果是促进其他消费。假定房屋销售减少了1000亿,在零售上增加1000亿,按照增值税的全环节17%估算,这儿多收170亿;

      第四,如果房价降低了30%,大家一高兴,大胆消费,消费增加了3000亿,政府岂不是赚了?

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