主题：发一个撞线贴：十驳强加在三代核心的污名 -- 帅云霓
家园 歼－10的部分发动机现在还要进口； 成飞不做发动机，中国的飞机发动机是个短板；至今，早期型号和出口的歼－10还是要装进口的发动机。沈飞照猫画虎，是搞的全套的。
家园 新机，哪有那么快大批量生产啊，远水解不了近渴 同样对于豹子而言，亦是如此。。。豹子现在真是人见人爱鬼见鬼愁哦。以前空军不喜欢他，海军就替他接生，哪知出生的豹子身强体壮，啥活都能干，又能吃苦，吃的又少
，一下子成香饽饽了，海军和空军都喜欢用它担负日常的战备值班、例行巡逻任务。
J10的命运大抵类似。
J10虽然一问世，相对于周边国家的三代机，虽然同级但差距仍大，关键的是J10的诞生锻炼的一支敢打硬仗的队伍，相对应的积累了丰富的设计、技术经验，这为J20等系列世界领先战机的诞生准备了坚实的基础。这个坎必须过去。
家园 我就是觉得可能没那么戏剧化 挽救Ｊ１０谈不上，毕竟国家有钱了，当然会
投入了，Ｊ１０ ８０年代就开始了吧，怎么也
不会在江手上费掉。
家园 歼10研制过程核心确实大力支持，90年代国家还是缺钱 但是如果不是地雷阵把钱的问题解决了，就是定型了恐怕也没钱装备吧？
还有航母，涉及到一大票子系统，哪个不是烧钱的玩意，往前倒15年想都别想，中国海军89年就派人考察过美国航母，但是后来90年代一直没动静，有人猜测是我们给美国骗了认为航母没用，其实现在看就是没有足够的钱来烧。
你可以说地雷阵怎么怎么不好，我也承认产业工人成了牺牲品，不仅仅是工人农民，98年那会国内凡是吃公家饭的人普遍人心慌慌，都寻思着哪天自己真下岗了该跑到哪里找饭吃。可是他把原来一直空荡荡的国库弄得很充实，这个功劳太大了！
家园 602？611
家园 386的还是有一个巨大的功劳 就是军事工业体制的恢复
也就是没有军工市场化、 没有军工现代企业制度改革化
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486正相反，外战内行，内战外行486就是收割了那个果实（一个重要说话实力原因）
家园 以上都不是我bs 3代的原因 我不喜3代集体的原因：
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3个表---意识形态没有任何理论基础
以及
现代企业制度改革---还不如帝制产权
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相反 重手FLG我认为是3代的功劳
家园 三个代表的概括其实很有理论高度的 其中涉及到的先进文化的代表，这个提法比较新颖
家园 386很多动作都是被动、应手 那个时期，国内思潮涌动，共产主义已经破灭，人民人心思动、彷徨不安，出国潮涌动；
因此那时起，国内开始宣传爱国主义，企图以民族主义代替共产主义维持政府体制、稳定社会；然后为扩大执政基础，386就提出3个代表了，企图以全民、社会民主等挽救这个体系...
至于现代企业制度，这个好像是朱等经济金融小组搞的吧，他只不过支持而已；因为在当时，国企已经到了臭名昭著，人人喊打的地步，所谓“穷则变、变则通、通则大”，进行国企改制是必须的，至于怎么改，那就得由朱这个经济沙皇来搞了。。。
至于效果如何，有利有弊，虽然改革的成本由几千万下岗工人承担了，但还是有点成绩，也不能用现在事后诸葛亮来评论。
家园 386也难啊