五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乡村现状见闻与思考 -- 然后203

共:💬52 🌺211
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    • 家园 帮助我们了解实际现状

      花!

      很希望在西河看到更多的,不光是讲观点,而且来帮助我们了解实际现状的帖子.

      谢谢.

    • 家园 有定,可惜不是我

      谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 送花!

      谢宝!

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    • 家园 老房子大多是民国时期建造的砖木混合结构?

      什么地方农村这么富裕,那年头就有这么好的建筑?地主家吗?

      • 家园 记得有一套民居邮票,您可以找一下湖北民居是什么样子

        旧社会直到1960年代,家乡的住房大多是草房,一发洪水,房子都会漂走。通常是家族一起努力盖一个砖木混合的房子。在建房之前,会和所有的邻居做一个规划,统一将地基垫高,雨檐修齐,留出水沟,房顶平齐,并在房前屋后划出林地,这样盖好的房子就成为一个整体。

        1980年代的大水,1998年大水,都不曾淹到一百年前垫高的台基上来。这是一个小型社会在岁月流逝中学习的痕迹。

        现在的社会结构距离解放前都是大大不如。一片散沙。

        • 家园 先花

          说到社会结构,我觉得现在农村从某种意义上讲必然是一个社会结构大变动的时期,而且还难免经历一个过渡性的结构状态,即老幼女弱留农村,劳动力大多在城市做民工,即不完全的城市居民,这种状态上头应该要有对策才行。从这种过渡性来讲,我觉得那些新房子撑不了多少年,一代人的时间就会有很多人去楼空。以上是我的感觉,您觉得如何?

          • 先花
            家园 对于这个我的看法和您不一样

            只有当城市生活提供给新农民阶层的利益大过保持原有生活形态的时候,农村人力才会加速离开(最近铸剑前辈有讨论这个)。对大多数人来说,农村里的两亩地是最后的防线。这个过程必然要比大家想像的长久和曲折。

            我跟村里人讲过,无论如何,不管什么样的诱惑,都不要转让名下的两亩地。农村里的斗争也是存在的。比如家族势力,利用农业税取消前后的一段时间强行重新分地,人口多的(有钱交计划生育罚款)家族占据了大量土地。而这些人在之前有税款的时期长期不在家,土地抛荒或者租给别人。

            看现在农村人在城市里面从事的工作和最后的所得,能够有机会完成向城里人的转变吗?大量的出卖劳动力的工作,在人上了年纪之后,就没有那么好的精力了再做了。对多数人来讲,家还是在农村。现在的农村只要没有孩子读书,不得什么大病,不烂赌,生活还是过得下去的。

            一旦失去土地,国家的一些政策能不能落实到农民身上就完全是个问号了。比如现在的粮补就完全是按照田亩来落实的。按照人头可能不太现实。

            • 家园 先花

              您可能误解我的意思了,我并不认为给现在进城者的支持已经够了,相反,我认为应该尽快给这些进城者与城里人一样的待遇,在实际操作中,必然要经过一个漫长的过程,因此不能再拖了。但已经进城的这些人,是不大可能再退回农村去了,一方面,从生活到生产技能,他们都很难回头,另一方面,即是经过这两年的经济危机,也没有把他们中的多数人逼回去。所以我感觉这种农村的社会结构变动是会出现的。至于那两亩地,作为养老保险,我觉得是很寒酸的。多人还是会指望不要落到这个地步吧。当然,从理财的角度,多数人还是会攥住不放的。您觉得呢?

              • 先花
                家园 唉,就连“农民工”中间那个字都不能取消

                更不用说让农民享有和城市一样的待遇了。其实这次危机还有一个解决的办法就是增发货币,让中国最穷的一亿户人家变成十万元户(从缠中说禅那里顺来的想法),但是在利益分配格局上显然不现实。

                至于进过城的人,留下来的只能是少数。经济危机之后又很多人回家,在之后没有出去。一是因为家乡劳动力价格也涨了,而来城市生活成本太高了。

                农村社会结构变化,等老一辈农民逝去就会发生了。不会太久,到时候,农村文化,社会结构,生产生活都会有很大变化。而粮食价格可能也会上来。因为老一辈是挨过饿的。

                两亩地的意义在于,保证了农民的身份,无地则为流氓。比如我,就是一个流氓,城市的边缘人,医保社保皆无。

                中国的社会是非常残酷的,不掌握一点生产生活资料,那简直连乞丐都不如(乞丐占据一块地方行乞的权利)。农民的土地就是保命的底线,任他洪水滔天,赤地千里,战火纷飞。况且农民的土地是几千万颗头颅换来的,岂能轻易放弃?

        • 家园 邮票不能作证

          地区也有不同。

          俺家就在湖北,村里以前的房子多是土坯房

          • 家园 可能是地区不同,风俗不一样。

            解放前我们村都是聚族而居,一个姓差不出5辈去,且早年分家的不多,一族人凑在一起怎么也能够盖起一间瓦房。

    • 家园 哪个地方的农村?

      跟我们很像

      不过我们那交通还好。

      另外治安也还不错,不过警察也是不怎么管事,平时基本见不到。呵呵

      教育嘛,我们那也曾出过一件丑事,我的一个亲戚(40来岁)强奸了邻居某个来租住的小姑娘(才十几岁),事发后马上被抓,判14年。然后小女孩转走。

      不过总体来说还算不错。

      小说嘛,现在小孩子是少,小学合并。但我担心的最大问题是,现在的男女婴儿比例完全不正常,以后那些男孩结婚会是很大问题。

    • 家园 我觉得建材下乡才是闹剧

      我老家的情况也是这样,能盖房子的基本都翻修完了……没钱的你再下乡也修不起来

      • 家园 是的。我总觉得这个政策的出发点太轻巧了

        只是想利用农村市场,没有人从农民的角度来思考问题,看看农民真正需要的是什么。这个问题现在还不是很严重。

    • 家园 农村里至少结婚比较容易些哈

      城市里单身青年问题较为突出。

      教育问题,小孩子上很远的学校甚至寄宿,对他们有什么不利影响吗?为什么不能减少规模,就近入学?

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