五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】怀疑李相日记的真实性 -- 吴非

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  • 家园 【原创】怀疑李相日记的真实性

    (1)几乎所有内容都和已知的以及民间流传的相吻合,这一点太不正常了,仿佛就是给普通老百姓写的,拼凑灌水成分挺多的。

    (2)这个东西不能叫做日记,只能叫工作备忘录。日记这个文体是写给自己的,是写自己的心情和想法的。李相怎么可能在日记里写每个省部级领导的表态?这些人的表态可以从报纸上看到,李相再亲自抄写一遍?

    (3)即使是“工作备忘录”也不真,里面的官场描写是我们从小说戏剧中熟悉的,是被人加工了的官场,不是真正的官场。中国高层官场到底是什么样,攒写这个“日记”的人恐怕并不知道。

    (4)人们看到李相说话有些拙嘴笨舌的,于是就以为他写东西也是如此,于是就有了这么一个读来乏味的“日记”。其实很多不善言辞的人笔下的表述未必就差。捉刀者有些想当然了。

    (5)能够达到李相这种位高权重的人都不是一般人。他们一定要有坚定的理想和信念,非常清楚自己的责任和目的,还要很聪明,否则根本无法在省部级以上的岗位上生存。李相如果写日记记录自己88时的想法和做法,一定会给出精确的表述和理由。

    (6)李相如果写88,那么他一定会清晰地给出赵真人倒台的原因是赵的政治投机。赵的智囊团将他按照老美总统的样子来包装作秀,他自己也乐此不疲。88时学生和市民闹、政府平息都可以说是有对有错,对错各半,但是赵他们全错了。他们想绑架民意,投机上位,既非为了百姓,也非为了发展,他们是88悲剧成分的罪魁祸首。可怜那些死难者到如今还不知道冤头债主是谁。

    总之我觉得这个东西不伦不类而且不真,属于手法一般的仿品,可以叫王刚用护宝锤来砸。


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    • 家园 亦真亦假

      真的是见了什么人说了什么话

      假的是上面没有全部写出来

      至于你的第六点,很明显他的日记不是为了真人。现在很明显了是你死我活的政治斗争,要从这方面去看问题

      两文对照着看很有意思的

    • 家园 又看了一遍,还是觉得不真

      又看了一遍,还是觉得不真。请想(1)看问题的视角。李相所处的位置和我们不同,他可以看得比我们广而且清楚。但是“日记”的视角是大众视角,从“日记”里我没有看到更多的东西。李相需要引用报纸上的观点论述吗?(2)李相极其周围的人在88问题上没用必要隐瞒自己的观点。他们不能也不被允许事先不表态,看邓的颜色行事。他们不是处级以下的官员。(3)清场那天的事写得太假了,纯粹是围观群众和学生的视角。攒这个东西的写手们恐怕大多是港台的人吧,不懂TG做事的方式。广场上学生的处置方案要到最后一刻才临时决定吗?

      其实关于88我有一个特别好奇的地方,柴和吾尔他们一伙人是怎么脱逃的?即谁报的信?怎么决策的?谁安排的方式和路径?最关键的是:是不是TG故意放走的?河里高人很多,请求解惑,20多年了也该解密了吧。

      • 家园 答案不是非常明显的么

        如果你是写书人你会怎么写呢

        如果你是决策人你会怎么做呢

      • 家园 当时是说香港黑社会帮助他们出逃的
        • 家园 美国人

          在美国遇到的一个海军陆战队的,说8*8后多次去大陆,但是从来没有签证,就是干撤离一批人的事情。根据我对他的了解,应当是很可靠的。某些人逃走可能上面也是容忍的,因为抓、杀都是麻烦。

          据说有几个硬气的,就是不跑。

          • 家园 这些人,应该不会杀

            连抓都未必会抓。抓了几年以后也要放出来。

            98年王丹是礼送出境的。送他出去的国保们,最怕的事情就是他改变主意不走了——这样他们回去都惨了。

        • 家园 是有此一说,但是细节就不得而知了

          最关键的是他们怎么知道的准确消息,从而决定提前出逃。有意思的是他们得到的消息恐怕还不是全部,因为他们并不知道政府清场的方案。

          政府清场的方案一定是有预案的,这个预案李相一定是要参与制订并指挥运行的。预案要有对广场的处理方式,考虑到政治因素,这个处理方式一定是“不到万不得已,决不能开枪射杀”。这本李相的“日记”如果是真的,在这里就应该从这个视角来写,可以不写细节,但是视角不能错。

          其实仿别人的东西在语言、人物和情节上都不难,难的是看问题的角度,所谓横看成岭侧成峰。别人不在李相的位置,就没有他的视角。写这本“日记”的人也不能这样想这个问题,这就是我怀疑的理由之一。

          柴和乌尔等如果知道政府的全部清场方案,他们可以不逃,从而一举成名的。但是他们不知道,结果成了丧家之犬而贻笑大方。

          • 家园 前期可以有赵的手下传递消息

            在赵下台后,没有人传递消息了,清场方案当然没法知道,保垒通常都是从内部攻破的.

          • 家园 封与柴是一块逃出去的

            封从德出版的日记中有一段话挺有意思:

            联席会议主席王军涛、陈子明、王丹等社经所圈的人在8平方前两周就在准备逃亡,结果不是走投无路就是被自己人出卖,除了张伦几乎无一漏网。广场指挥部事先则完全没有出逃计划,却反而大多数都到了海外。

            从封从德这本后来撰写供出版的日记中,看到那些人逃到海外之后,相互之间的指责,还是很好玩的。

          • 家园 del
    • 家园 八股文就是这样的了

      又不是小说,更不是文学作品。

      暂时挑不出什么毛病。

    • 家园 如果不真就辟谣了,

      现在怎么在百度,连“李鹏”、“月月鸟”都非法了,哈哈

      • 家园 事实上有人在不同渠道隔空回应过

        比如凤凰卫视网站,上个月就曾经突然登出胡的医生的回忆,回忆胡的发病去世经过,与李的说法有不同。----反正很微妙吧

        当时我还觉得奇怪呢。

        胡耀邦坚信自己是胃病,连医生的话都怀疑,自以为是胃病,他怎么可能像“最后”一文中写的那样,听从关于“心脏病”的推测,并吃下江泽民随身带的硝酸甘油片,并嗅亚硝酸异戊脂?而且在中央领导人开会的场合,这些领导人们会在不待医生出现、诊断就自己掏药给患者吃的情景,是不可能发生的,吃出了问题谁负责?这样描写实在是一种主观臆想。“最后”一文还写道:“医生认为这一措施对舒张血管,争取时间起了很好的作用。”王敏清说他在现场组织抢救,根本就没人提到曾经给胡耀邦吃了硝酸甘油片,嗅了亚硝酸异戊脂一事,那位做出“起了很好的作用”结论的医生不知究竟是哪一位,又究竟据何得出如是结论?

        来源: 中国共产党新闻网 编辑: 潘东

        外链出处

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