五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】富士康、中产阶级与其他 -- 晨枫

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              • 家园 合生地产的朱孟依,当年20岁就做包工头了。

                建筑民工都是从学徒做起的,是师傅带徒弟带出来的。建筑行业是有风险而且需要一定技术的,不是放下锄头就能上手的。

                如果这还不能说明问题的话,你看看周围有几个城市年轻人做建筑工人的?中年人都没有,上海下岗工人宁可吃低保也不会去建筑工地,随着农村生活水平的提高,有什么理由认为农村人不会像城市人一样。

                • 家园 城里人本来也就没几个人做建筑工人的.

                  从我记事起, 就没有见过一个城里人当建筑工地上的民工, 不管是50后, 60后, 70后, 80后, 还是90后.

                  别忘了你的论点:

                  现在的民工早和上一代不同了

                  • 家园 现在的民工当然和上一代不同了。

                    我贴出的报道就是证明,当然大家都不信,都认为那是个别现象,但是在城市年青人都在贷款买车买房,开始提前消费的时代,有什么理由相信农村的年青人会量入为出,赚1000存500?

                    • 家园 你贴的报道, 又没有什么统计数字

                      通篇抒情, 有什么参考价值?

                      人人都有农村亲戚, 面对明显不符合常识的报道, 凭什么要相信? 更何况你那明报的信誉也不怎么好.

                      城市年轻人贷款买房, 那是因为没辙, 刚需, 与提前消费无关. 每月还贷的同时依然老老实实存钱, 这算什么提前消费? 提前消费的真谛是寅吃卯粮.

                      另外, 我认识的有车的人, 都是家里有钱一次付清买的, 没见着一个贷款买车的. 可以说, 贷款买车的人, 一定不是主流.

                  • 家园 那是你见识少,20年前城市建筑工人多半是本地人。

                    否则没有农民工的时代,城市里谁造的房子。

                    • 家园 我晕, 20年前, 也就是1990年

                      那时候的民工潮早就起来了.

                      没话说就不要硬拗么, 简直跟那些闹独立的台巴子一样无赖.

                      • 家园 随便百度一下本地的一个建筑公司的简介

                         建工集团上海市第五建筑有限公司为国家特级资质施工总承包企业,1964年成立以来,不断发展壮大,公司现拥有分支机构、投资企业、合资企业等数十个下属单位,职工2000余名,其中专业技术人员1200余名;拥有资产总额12亿元,固定资产净值6000万元。

                        上海1964年就有本地建筑公司了,你不会说1964年他们公司就开始雇农民工吧?

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                        1991:民工潮叩响城市大门2009年01月09日 18:40 来源:中国经济网 冯兴

                        笔录中国改革开放的进程,“民工潮”是一个无法回避的关键词,但对于“民工潮”从何时开始,坊间却有很多种说法。不过在1991年,电视连续剧《外来妹》的那首脍炙人口的主题曲《我不想说》开始将“民工”、“民工潮”的概念正式带进了人们的视野。

                        电视剧《外来妹》在当时就像一个窗口,它将外来工——这个在城市中候鸟一般的群体的生活方方面面展现在大家面前,而这反映的正是一种社会的新现象——民工潮。

                        这一年,成千上万的民工开始涌向城市,汇成了一股强大的民工潮。陕西、安徽、山西、河南、湖南、四川、黑龙江、吉林、新疆……无数的中国农民开始拔脚离开“希望的田野”,他们从西向东由北往南,潮水般涌向城市、车站、码头:郑州火车站,人满为患;南京汽车站,不堪重负;偌大的广州火车站广场,俨然成为了“农民的海洋”……

                        从上世纪90年代开始,农民开始有组织地流动,农村劳动力外出务工人数开始明显增加。在这种大背景下,广东成了第一代农民工进城“淘金”的天堂。当时的深圳、广州等地,往往一个月内就能暴增几十万提着大包小包的农民工。

                        到1991年止,中国23个百万人口以上的大城市,日均流动人口总量达1000万,其中,上海183万,北京130万,广州110万……综合上海、北京、沈阳、成都、西安等城市资料,外来雇工比例如下——建筑业雇帮工占流动人口25%-30%,一般居住两年以上;从事服务、修理业的占流动人口10%-15%,一般居住几月,长则数年。

                        大量农民工进城务工,离土又离乡,形成民工潮,这形成了中国农村改革史上的一个新现象。它让大批农民从土地中解脱出来,实现了人这种生产要素在城市和农村之间的自由流动,中国的城市化进程由此提速。

                        农民进城对中国社会的影响和意义是深远的。一是大量农民工进城为城市的第一次起飞提供了廉价的劳动力,这是珠三角和长三角经济迅速崛起的重要原因。二是大量农民进城缓解了农村土地紧张的状况,为农村剩余劳动力找到了“引流口”,维持了中国农村的稳定。三是民工潮的形成首次打破了长期以来城乡二元格局的壁垒,这是对中国农村发展的一种体制创新。

                        民工跨省流动,总的看是一个历史进步,这种劳动力的自发调节和平衡,既在一定程度上加快了欠发达地区农村的脱贫步伐,也极大地支援了发达地区的经济建设。

                        当然,由于文化的碰撞、生存方式的激变,民工在给城镇带去活力的同时,也带去了纷乱和冲突,给城乡的政治、经济、文化、人口带来了一系列问题。但是,这些问题终究都是能够改善和解决的,它并不能否定民工潮的积极意义。

                        虽然目前面临国际金融危机,农民工开始出现返乡潮,但总体来看,危机只是暂时的,民工潮仍然方兴未艾,只要通过各种渠道的疏导和管理,民工流动趋向有序,呈现出了“风景这边独好”的大好形势,社会应该为这些勇敢的农民喝彩。

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                        其实真正的民工潮是1992年小平南巡讲话后开始,那是中国大规模经济改革的开始。

                        没话说就不要硬拗么, 简直跟那些闹独立的台巴子一样无赖. 这句话还给你。

                        • 家园 哥们, 你还好吧?

                          今年是2010年没错吧? 20年前是1990年没错吧? 你扯什么1964年啊?

                          你是语文没学好听不懂中国话, 还是数学没学好算不清加减法啊?

                          歇了吧你.

                          • 家园 该歇的是你

                            从我记事起, 就没有见过一个城里人当建筑工地上的民工, 不管是50后, 60后, 70后, 80后, 还是90后.

                            我说你见识少没错吧,城里人是有当建筑工人的,只不过你不知道罢了。

                            • 家园 最后回你一次

                              1.本人80后, 记得的比较完整的事情大概4, 5岁左右吧, 再之前的记忆就是模模糊糊的了, 所以我说记事时候起, 大概也就是90年代初左右. 因此这句话的意思是, 90年代初起, 我就没见过城里人当民工, 不管是哪个年龄段. 很难理解么?

                              2. 城里人是有当建筑工人的, 但是建筑工人跟民工是两个概念, 民工全称为农民工, 首先就意味着农村户口, 在90年代这个特定的时间段里, 建筑工地上的民工通常依附于某个包工头, 没有建筑工人工人该有的福利待遇(比如子女升学, 各种保险之类, 这些福利通常由某个具体的单位来保证).

                              好了你自己看吧, 能理解多少是你自己的事, 你不歇随你, 我歇我的去.

    • 家园 新《劳动法》很早就通过了,棋很早就布下了,等待的只是机会

      中国这次是真的动真格了,是铁了心不要“世界工厂”的称号了。这次转型将是继社会主义改造、改革开放之后的另一个社会运动。信号在新《劳动法》通过时就发出了,政治家只是在等待最好的机会,找最软的柿子。现在找到了,就拿广东开刀了。记得在新《劳动法》通过之后, 有个广东的女“企业家”提案要修改《劳动法》,应该就属于春江水暖的先知之鸭。当时政府顶着以珠三角为代表的资方集团的压力,强力推行,看来是早有准备的精心阴谋。

      现在搞的人才中长期规划以及分配制度改革,以及稍早的节能减排,都是在为经济转型成功布局。当时还以节能减排就是政府为了应对西方舆论压力的宣传策略,现在看来未必。

      • 家园 刚才有人翻出我在2009年时候的回复,这里可以给你做补充

        del

        • 家园 世事如棋

          吴清源在讲解自己棋局的时候经常说:我为什么这么下,因为我看到了怎样的变化.如果不这么下,那就是另外一盘棋了.我是从这个角度领会和理解葡萄的文章的.

          但是作为一个草民,自己对于葡萄文章的看法,可能也就相当一个不入流的爱好者,去看吴先生的棋局.即使棋局已经结束了,还是茫然 - 就这样结束了?

          现在进入中盘了吧,我等爱好者自是一片茫然.高手是可以看出胜负的.但是,即使看到胜负的旁观高手,也不知道对弈双方的下一手在哪里.

          听葡萄的劝,做自己看得懂的事,赚自己看得懂的钱,等待结果.

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