五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】警察来了之上法庭 -- 阿辉1

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                • 家园 在美国很少听说不养父母的例子

                  青年养孩子,中年养父母,也是主流美国人一生的生活经历,但美国老年人更独立倒是真的。

                  这里跑题了,我的意思是,孩子和大人的相处模式可能会影响他和其他人的相处模式,比如如果真的从小把孩子打服了,十几年让他服服帖帖赔着小心,变得唯唯诺诺,看别人脸色行事,这孩子很可能将来和室友,和同事,和异性朋友乃至配偶都是这个样子,很容易被他人控制,无论对男孩子还是女孩子,这恐怕也不是父母所期望看到的吧。

                  • 家园 我想说的是

                    在美国法律没有规定孩子有赡养父母的义务。养可以,不养也没有人会责备你。

                    我好像没有说过家长要把孩子打服吧?

                    但是小孩子在家里,要学习听父母的话,还是应该的吧?父母的话就一定是错的吗?尊重父母就一定是“服服帖帖赔着小心,变得唯唯诺诺,看别人脸色行事”行事吗?

                    还有,在家里懂得尊重父母的孩子长大了就会变成:“和同事,和异性朋友乃至配偶都是这个样子,很容易被他人控制,无论对男孩子还是女孩子”

                    怎么教育孩子是最容易引起争论的话题。看看文学城和万维的子女坛,三天两头的打群架就知道了。每个人观点不同,看法有异。经历不同,做法也会不同,没有一定的模式啊。

                    • 家园 前面的例子里面

                      我的感觉是对teenager来说,这个母亲有一点遥控的感觉了,而不是宏观上的要求,偶尔可能还可以,如果是长期的微操控,孩子有抵触情绪很自然。而且母子之间的沟通也有问题。

                      在外面玩了大半天篮球的杰森,又埋头对付电子游戏。

                      楚梅说:“要考试了,你应该做你的作业了。”

                      杰森假装没听见。

                      微操控倾向,试想儿子上了大学,打一晚上也管不了,不如让他现在学会自我控制自己的时间和生活。

                      又过一会儿,楚梅又喊他吃晚饭,他脖子都懒得扭的,只是斜着眼睛看看。

                      楚梅说:“警察不是告诉过你,住在这个家里,就要顺服爸爸妈妈。你得学着听话,听话才能得福。”

                      吃完饭拖拉一点,很正常的情况,却被好脾气妈妈上纲上线到不顺服了,她既然是基督徒,应该知道一句话“不要惹孩子的气”,再提出警察的事情,有“仗势威胁”的感觉,她能指望一个十几岁的男孩子怎么回答呢

                      杰森一梗脖子:“那我就是不想听话,怎么了?”

                      如果是“杰森一低头,两滴眼泪:”是的妈妈,我一定听话,不要再叫警察了“,这是四岁乖宝宝

                      “如果不想听爸妈的话,就不应该住在爸妈的家呀。”楚梅温和地说。

                      无论是温和还是声音高八度,这样的话都是让冲突升级的,还是接着上纲上线,不是我压服你就是你压服我的口吻,试想夫妻吵架,一个对一个说”走,这是我的房子,不听我的话就走!“,虽然是温和的说,她确实是把小事变大,继续挑战儿子的底线,越过了他的自我和自尊能接受的范围。

                      杰森眼睛一翻:“不住就不住,那我现在就走了。”

                      冲突升级到这里,这孩子只是选择没有忍耐,一走了之,但是是母亲先挑起的压服的互动模式,只是孩子没有接受被压服而已,猜想夫妻之间这种压服与被压服的冲突也不少。

                    • 家园 你说的没错

                      我前面的意思是,现代社会父母和孩子的相处模式,要考虑到孩子成年后面临的社会,其实蛮复杂的。

                    • 家园 你说的没错

                      我前面的意思是,现代社会父母和孩子的相处模式,要考虑到孩子成年后面临的社会,其实蛮复杂的。

      • 家园 不能排除有的小孩就是一个犟头

        不撞南墙不回头。做父母的舍得让小孩去撞个鼻青脸肿?

        • 家园 孩子不听父母的就是犟头?

          养条狗吧。

          中国的父母在和子女关系这一块我看上的的没几个,从未成年孩子的角度谈,很多人会转到争论管教孩子这种没有尽头的争论。

          那就从成年人的角度看看吧,我刚开始也没注意到这个情况。这几年接触到的从国内过来的成年人,谈起自己的父母大多数人都很淡漠,90%以上不合自己的父母谈太深入的话题,尤其是人生了什么的这类的。总体的看法是对父母就是尽义务,爱他们吗?说不上不爱,有事了会帮忙,也寄钱,但是没有那么强的发自内心的互动。

          绝大多数都对自己当年所受的所谓的中国式“家庭教育”持比较强的批评态度。现在我还真的没看到那个人说是赞同他们自己小时候所受到的家庭教育的,特指亲子关系这一块的,普遍的看法就是中国的父母对自己的孩子比较残忍,肉体上和精神上都是如此。几乎所有的人都说自己不希望自己成为和自己的父母一样的父母。这类的谈话几乎有聚会就会发生,我想还是有些代表性的。

          我个人是非常讨厌中国式的父母的,尤其是打孩子的父母,更是厌恶。如果是屡犯的话,那这种父母在我眼里就是禽兽。

          这个话题我想说的就这么多了,就此打住。

          • 家园 同感呀,俺的父母尽是俺的反面教材。

            俺自己的两个孩子,尽管也淘气,但我是以诱导,启发来教育。人都有所求。儿子想要新玩具,那就不能把旧玩具弄得满地都是,不能欺负妹妹,要按时吃饭。想到有新玩具,他就会克制。

            不幸的童年(精神上)会影响自己与父母一生的关系。俺与父母现在几乎无话可说,只是寄钱尽孝,精神上永远亲不起来。说起来也不能怪他们,他们哪代人几乎都这样,他们从不知道怎样做父母。打骂孩子还美气明曰为你好。很多时候孩子只是他们的出气筒,把自己对生活的沮丧发到孩子身上。

            太痛苦的话题

            • 家园 你和下面的司徒兄的看法基本上就是我们这代中年人

              对传统的中国父母的看法。这段话非常的典型几乎我说的90%的那部分人都说过,不是不爱,也不是爱,不怨恨,也不是不怨恨,确实是个非常痛苦的话题。

              不幸的童年(精神上)会影响自己与父母一生的关系。俺与父母现在几乎无话可说,只是寄钱尽孝,精神上永远亲不起来。说起来也不能怪他们,他们哪代人几乎都这样,他们从不知道怎样做父母。打骂孩子还美气明曰为你好。很多时候孩子只是他们的出气筒,把自己对生活的沮丧发到孩子身上。

              但是就像司徒兄说的那样,很多人意识到父母的不对但是怎么教育自己的孩子的时候也有些两难,

              我也觉得国内我们小时候那样子不对,但是什么时候管教,如何管教才能不伤害所谓的小孩子的天性呢?很难把握

              一种就是代偿似的,自己得不到的就让孩子得到,

              父母呢,笑嘻嘻的看着,最多说一两句,小孩子理也不理。转头跟我解释说,小孩子就该玩,咱小时候没玩,光挨揍了。

              结果也不是很好,一种就是延续比较严厉的方式,不过在国外是不敢打了,在温哥华只要接到打孩子的投诉社会服务处和警察第一件事情是把孩子抱走。但是也造成很多问题,孩子和父母也很膈膜。

              教育孩子是个很大的话题,但是基本上公认的是孩子可以被塑造成任何一个样子,换句话说,世上没有不对的孩子,父母的教育在什么地方出了问题,造成了孩子在某些行为的偏差。这不在与父母在教育孩子的那个时候怎么说,更重要的是父母在平时怎么做。

              长期殴打孩子的那是禽兽,我也是受害者。说多了都是眼泪,坦率的说,我在这些地方非常的看不起我的父母,到了鄙视的地步。他们当时没有能力应付外界的压力和自身的痛苦,最后都转嫁到孩子身上了。什么叫还不是为你好?中国父母之无耻一致于斯,我们那一代的孩子也确实比较可怜。

              • 家园 长期被殴打的孩子,心理总有问题。俺就是这样的,

                有时候很叛逆。现在年龄大了,性子也磨合了很多。很多时候心里几乎要爆发,但能生生忍住。

                采用郭芙蓉的方法:生活如此美妙,我却如此暴躁,不好,不好。

                尤其现在父母还无理取闹时,身末养大了你,现在不管我们了,白养了,俺心理的火势蹭蹭往上冒,压都压不住。

                有时候睡梦里竟然被殴打,醒来后辗转难眠,忽然就觉得生命真是无趣。不过,按要好好的活着,为俺的两个小宝贝和大宝贝领导,做孩子的朋友。

                过去的就让过去把,父母也是受害者,他们的眼界,环境就那样。

                佛说,放下了,一切都是烟云。淡忘吧,可能是把钥匙!

                于君共勉!

          • 家园 说实话,作为小孩子的父亲,我大部分时候也是

            无所适从。

            小时候就是给打出来的,吃饭嘴bia da bia da,碗端不正都要打。要我温柔点,真不知道从何说起,到何处是个头。

            我也觉得国内我们小时候那样子不对,但是什么时候管教,如何管教才能不伤害所谓的小孩子的天性呢?很难把握。

            说实话,我对这边小孩子,特别是男孩子,从能跑到小学毕业, 普遍比较反感,no offense。到了别人家里,大吵大闹,楼上楼下,看见什么玩具都往外丢,恨不得把地板给撬了。

            父母呢,笑嘻嘻的看着,最多说一两句,小孩子理也不理。转头跟我解释说,小孩子就该玩,咱小时候没玩,光挨揍了。父母在边上吃饭或者聊天,小孩子在一边一会一句,爸爸爸爸,妈妈妈妈。。。 搞得我最后说,算了,算了,改天等你家孩子滚蛋读大学了,咱们再一起吃饭吧。

            我也是束手无策。我家孩子才三岁,马上就到那种疯来疯去的年龄,还好是个闺女。不过有时候已经够叫人头大,不是针对谁哈。。。

          • 家园 呵呵,你比较猛

            按你的比例90%,你都快成从禽兽之国出来的了。

            • 家园 没养过孩子的人是没法理解父母的做法的,

              这说来也真是个立场问题,小孩看不到父母的辛苦,一直要到他们自己养了孩子才知道,当然也有些乖巧的孩子很小就会心疼父母,但还是不一样;所以不是十八岁就成年了,一辈子不养孩子,有些事情一辈子也理解不了。

              抱怨父母这种事,那个小孩没干过?

        • 家园 我正想这样说,花谢!
          • 家园 阿辉姐, 我来说一句

            我们这些看文章的,不了解家里内情,只能看着结果揣测。 这的确不能有太大说服力。 不过这家人到最后, 都要靠警察法院等外部强力机构来一锤定音, 怕是把命运都放在别人手上了。万一是住在一个没有这么保守的州呢, 结果会如何?

            至少我自己希望自己子女的命运不用依靠所住地的未成年人条例上。 也希望这对夫妇的孙儿辈能同样如此。

            关键词(Tags): #未成年人 命运
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