五千年(敝帚自珍)

主题:谈谈河南的教育(一) -- 方解石

共:💬398 🌺290 🌵1
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    • 家园 补充点背后资料

      外链出处

      拿数字说话,请考虑一下人均的情况。

      地区

      预算内教育经费(亿元)

      预算内教育经费占财政支出比例(%)

      2007年

      2008年

      增长比例%

      2007年

      2008年

      增减百分点

      总 计

      8094.34

      10212.97

      26.17

      16.26

      16.32

      0.06

      北京市

      315.97

      381.28

      20.67

      19.16

      19.46

      0.30

      天津市

      113.88

      147.17

      29.23

      16.89

      16.96

      0.07

      河北省

      302.68

      406.33

      34.24

      20.09

      21.59

      1.50

      山西省

      189.21

      251.40

      32.87

      18.02

      19.12

      1.10

      内蒙古自治区

      159.59

      215.81

      35.23

      14.75

      14.84

      0.09

      辽宁省

      295.04

      360.68

      22.25

      16.72

      16.75

      0.03

      吉林省

      154.68

      208.23

      34.62

      17.50

      17.64

      0.14

      黑龙江省

      196.48

      255.40

      29.99

      16.55

      16.56

      0.01

      上海市

      318.21

      358.86

      12.77

      14.59

      13.83

      -0.76

      江苏省

      507.43

      618.94

      21.98

      19.87

      19.06

      -0.81

      浙江省

      411.73

      471.55

      14.53

      22.79

      21.35

      -1.44

      安徽省

      239.53

      312.31

      30.38

      19.26

      18.96

      -0.30

      福建省

      216.72

      269.41

      24.31

      23.80

      23.68

      -0.12

      江西省

      183.76

      220.23

      19.85

      20.30

      18.20

      -2.10

      山东省

      458.21

      555.84

      21.31

      20.26

      20.55

      0.29

      河南省

      406.47

      496.01

      22.03

      21.73

      21.74

      0.01

      湖北省

      223.59

      272.50

      21.87

      17.50

      16.51

      -0.99

      湖南省

      260.93

      338.99

      29.92

      19.23

      19.20

      -0.03

      广东省

      659.75

      797.98

      20.95

      20.88

      21.12

      0.24

      广西壮族自治区

      200.65

      258.72

      28.94

      20.35

      19.95

      -0.40

      海南省

      50.30

      62.07

      23.40

      20.51

      17.34

      -3.17

      重庆市

      146.72

      180.07

      22.73

      19.10

      17.72

      -1.38

      四川省

      340.83

      476.45

      39.79

      19.37

      16.16

      -3.21

      贵州省

      163.31

      226.19

      38.50

      20.53

      21.46

      0.93

      云南省

      217.50

      279.70

      28.60

      19.16

      19.02

      -0.14

      西藏自治区

      40.60

      47.83

      17.81

      14.74

      12.57

      -2.17

      陕西省

      180.55

      264.58

      46.54

      17.13

      18.52

      1.39

      甘肃省

      133.19

      194.23

      45.83

      19.72

      20.06

      0.34

      青海省

      40.13

      54.48

      35.76

      14.22

      14.98

      0.76

      宁夏回族自治区

      52.43

      56.65

      8.05

      21.68

      17.45

      -4.23

      新疆维吾尔自治区

      151.57

      210.44

      38.84

      19.06

      19.86

      0.80

      • 家园 河南绝对值不算低。考虑到人均与物价差别,和山东基本一样

        山东省

        458.21

        555.84

        21.31

        20.26

        20.55

        0.29

        河南省

        406.47

        496.01

        22.03

        21.73

        21.74

        0.01

        增长幅度和高考考生、小学适龄儿童入学也基本相符。

        那看来问题还在于,历史欠账太多了。

        是要分析这个问题的。不过是从微观角度来说。

        此外河南的民办私立学校很多。高中初中小学都非常非常多。像我们县,私立的高中有接近十家。这部分是不算在政府投资里面的。

        • 家园 你可以和京沪粤比较一下

          主要是人均方面。私学方面,京沪的比例绝不会低(高中除外),再论到家庭投资的话,差距只会更大。

          我知道,你心目中希望有公平理想的招生制度。但在教育资源严重不足的现今中国是不可操作的,地区差异化是客观的,绝不可能无视的。(明清科举都要搞地区差异对待呢)

          • 家园 你误解我的意思了

            我在这个帖子里面的回帖也讲了,说我会谈到基础教育的不足。

            这个帖子的题目是河南的教育,不会顾此失彼只写高中的。

            我也并没有说要一次将所有问题解决掉。这种问题要循序渐进的来解决。随着高考报考人数的减少等各方面问题的调整,一切会有好转的。但是由于河南的人口峰的位置和其他省份有差别,河南可能稳定在全国报考人数第一十年以上,这样的话,很可能出现一些特别的情况。

            河南不能严格的跟京沪比,毕竟经济不一样的水平啊。gdp人均差了好几倍。但是可以跟山东(西部)、湖北、河北等地来比较。情况比较相似的。

            河南的房价地价普遍低于山东,这个在考虑教育投资因素的时候必须注意。郑州大学征地多少钱一亩?青岛大学征地多少钱一亩?恐怕后者是前者的好几倍。具体到高中初中小学也同样是如此。教师工资更是没得比。另外河南平均班级人数要大大高于其他地方,就是说,教师人数不足。

            中国不是教育资源不足,而是优质资源不足。

            中国的优质资源不足体现在从幼儿园到重点大学(包括本科和大专两个层次)每个阶段。我还有一些关于职业教育的思考,基于我妹妹的际遇的。在这个贴就不写了。好的职业教育可以分流人,但是可惜的是,人口大省、内地省份都缺乏好的职业教育。

            • 家园 对头,我觉得中国教育真的应该抓职业化

              现在有对掌握合格技术的劳动者的需求,但学校教育改革在这方面似乎还比较滞后

            • 家园 OK,如果有误解

              也是从这开始的:

              我最反对的是,比如某些北京的大学,吃的是全国人民的皇粮,却只收北京市的。还有上海的一些大学,这个是最可恶的。相当于拿钱不办事。

              中国很大,地区差异也很大,但我想在不了解其他地区的情况下下如此结论会是讨论失去理性的先兆,很难说会不会沦为地域歧视或者仇富的结果。

              我也希望你能继续写下去,有助于非豫人的了解,不过结论请慎重。

              • 家园 这个,倒是没有的

                我不仇富。另外,这些北京大学,教育部直属的,很多的确有这类现象。比如中国农大那种的,就接受国家的财政拨款多一些。而且你从我的主贴里面推不出来我仇富吧。说招偶们恨,只是开玩笑。我也没有说打贵族分高校吧。如果你要是觉得这个也是恶意的,那我也不好说什么了。

                上海的情况可能地方财政出的多一些。但是也不好说。因为我对上海的高校了解比较少,只能按照北京的来推,一般水产渔业啊,农业啊,这类大学,地方支持的都是少。除非挂的是地方的名号能稍微好点。

                我不打算给真正的结论,说投胎是技术活,其实就有半无奈半玩笑的性质,你看这个帖子里面那么多河南的加上河南女婿,哪里有像某些非河南籍贯id那样的态度,有的话说出来太~~~讨论问题就是讨论问题,别把玩笑啊和一些东西太当真。只要没赤裸裸攻击自个的,急着跳起来干什么,我都有点不能理解。

                中国教育的问题,涉及到高考有些事情是事实。我们不能因为不对自己口味就说这个说那个。我在主贴里面除了河南还举了很多其实情况也不妙的省份就是这样的原因。这个问题不独河南,但是河南尤甚而已。

                • 家园 OK,就此打住吧

                  原来“最可恶的”不过是玩笑啊,哈哈……

                  是不是我也可以说一句:“xx地方的人最可恶。”回头再解释下,这不是地域歧视,这只是玩笑哦,别太当真哦。

    • 家园 应该恢复全国统一的高考?
      • 家园 恢复统一高考,倒是毫无必要。

        分配人数比例不变,怎么都没用。还有,就是得提高大学质量,尤其是普通大学的质量。

      • 家园 其实本来不想先回这么多的,因为感觉转移方向了

        其实我觉得吧,可以按照各省的情况给点差异性,甚至考题啊,什么的都可以采取一定的变通。但是,应该逐步推进户籍所占重要性的比重下降这个趋势。从现在的情况来看,这开始有了一点松动,但是还不够。其中,教育对户籍来说是一个很严重的问题,甚至是一个最不容易松动的问题。高考移民,我们看得见的看不到的有多少?

        还有一系列的问题都从这里派生出来。如果我去一个大城市,我一定会考虑到我的户籍,如果只有我自己就无所谓了,但是如果我结婚了的话我一定会考虑我的孩子能否上学,能否在那个地方参加高考。几百年前有种理论认为人生而平等。几千年前孔子说有教无类。而目前的情况是,至少在教育这个方面,我们是分类的,按照地域来划分。

        有很多问题,存在于目前的教育制度中。高考录取数字,可以说明一点。但是不是全部。我只不过是想尽量客观的剖析下问题。这个帖子也打算讲些河南的短处,以及从此发现的底层的基础教育所存在的问题。但是后面的地域歧视的人员好像多了点,让我疑惑有些事情到底该不该讲出来。

        您有没有考虑过为何北京和上海的报考人数一直在下降?

        我们不是总理,不是主席,不是教育部长,不是专家,我们只不过是普通的网民。我本人也不过是一个学生,想从个人角度说点我所见的事情,讲些我的思考。我从十来岁上初中就开始思考这些问题。有些思考,需要有一个出口。

        • 家园 有教无类……

          请问世界上有哪个国家在教育资源不足的情况下不实行地域分类的?

          另外,你念叨着京沪报考人数下降,我是不是可以问为什么河南报考人数始终那么多?OK,河南人考生多是有有客观原因的,京沪考生少就不是客观原因了。

          • 家园 参考一下日本的教育体制

            外链出处

            你们争论的无非是,在跨省分考的情况下,是不是应该考虑人数的问题。

            • 家园 中日在教育投入方面差距太太大了

              一时间模仿的余地都很少。我知道上海的中学教育有部分借鉴了日本的教师轮岗制,在评高中高级教师时,需要有到初中一年的教学经历。但大体上,还是没有实行轮岗制的可能。

              另外,你说到日本,我想起这个了。日本分国立公立和私立大学,前两者的主要区别在于教育经费是国家还是地方负担。其实中国现在的情况许多大学(包括部直属的)是混和在国立与公立中间,经费的比例暧昧不清,所以在招生比例划分时候也是暧昧不清,结果就是有人视之不平,有人视之合理。

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