主题：南亚的灾区真是太惨了 -- 笑春风
家园 南亚的灾区真是太惨了 刚才打开电视,正好在放南亚灾区的情况,真是太惨了.在印度,一个小小的孩子正在被放进地上挖的一个小坑里,他的妈妈双手冲天嚎啕大哭.太可怜了.
受灾的地区都很穷,估计随后会有大规模的瘟疫,现在最缺少的就是药品.河里有经济能力的XDJM们如果有可能,考虑考虑捐些钱吧.
我想了半天,决定把下两个月出去吃饭的预算捐出来,一共160块,就算老天爷帮我减肥了.
家园 【我们该拿印尼怎么办】黎叔很生气，后果很严重 家园 驴子嘴大，说两句 未曾注意到这个帖子竟然引起那么大反响。呵呵，大过年的，俺说两句，看在理不？
首先哦，我没有嘲笑笑春风mm的意思。俺一句“为国际主义战士叫好”，放在龙门而不是时事版里，都该知道就是诈唬一下，兴许不太严肃，可在龙门俺这样，习惯了，呵呵。如果笑mm的这个帖子在时事版，俺当然需要字斟句酌，别搞个词不达意的。
粗粗看了全帖和回帖，说说俺对各位意见的看法。
笑mm当然会觉得委屈，好心做好事（至少我不认为给灾民捐款捐物是坏事），结果被认为是不关注国内民生。玉壶不周当然也理直气壮，多关心一下自己真正的同胞难道不应该吗？结果两面越说越激动，镶黄旗人、思考得人等朋友也纷纷卷了进来，形成了龙门难得一见的时事海啸。
呵呵，俺对这事的态度是，大家都在理，救助灾民本身不但不该是坏事，而且是真正体现了国际主义精神，但是，以中国目前的国际地位、国家本钱、内部情况，加之牵扯到的对方国家跟我们一向心存芥蒂，是否救助、怎样救助、救助多少，产生分歧，再正常不过。但网络本身就是个文字的东西，很多可以靠声音表情表达心情的东西并不好在网上直接体现，因而对对方某些语句有理解偏差也是大家明白和体谅的。笑春风和玉壶冰心的争执，我想并不影响到各自善良的心肠和良好的初衷吧。
当然，出于当时激愤而灭光印度印尼人之类的想法，我是绝对反对的，而且现在还未看到此类言论。至于说救助问题本身，牵扯政治、大国角力什么的，就不是我想在龙门说的内容了。
家园 我们同胞的苦难少吗？ 有多少人为了糊口，不得不下矿井，尽管冒着生命的代价？！有多少人生不如死？
中国的劳力在伊拉克打黑工一个月也不过才挣90美元。是不是有些不可思议？同样出生入死，中国的劳力却便宜到这种程度，中国人的性命这等不值钱。而且中国人出国之前，还得高利贷借钱二三万人民币，受非法中介盘剥一番，才能办妥出国手续。
注意：他们不愿意回国，为什么？
也许你和你的亲人过得很惬意，那么请为我们的受难的同胞呼吁一下吧！
在援助问题上，中国一向很慷慨！很慷纳税人的慨。跟发达国家相媲美，已经不用呼吁了！
我很佩服你的善良，当我看到还有那那么多的同胞需要帮助时，我很难把目光从他们的身上移开。
http://news.sina.com.cn/c/2004-12-30/01465369290.shtml
中国政府决定大幅增加对海啸受灾国的紧急援助
国际社会向灾区提供赈灾财物一览：
中国：2163万元 欧盟：300万欧元 美国：3500万美元
日本：3000万美元 澳大利亚：1000万美元 其他国家捐赠
转一篇文章：
http://www.cchere.net/article/160422
这样的文章太多了。在新的一年，我为我的受难的同胞们祈祷，希望他们能脱离苦难！
家园 "山东啤酒不许进河南" 有多少人为了糊口，不得不下矿井，尽管冒着生命的代价？！有多少人生不如死？中国的劳力在伊拉克打黑工一个月也不过才挣90美元。是不是有些不可思议？同样出生入死，中国的劳力却便宜到这种程度，中国人的性命这等不值钱。而且中国人出国之前，还得高利贷借钱二三万人民币，受非法中介盘剥一番，才能办妥出国手续。
注意：他们不愿意回国，为什么？
是啊,为什么呢?
恐怕更多的是制度上的问题吧?我等小民能力有限,制度上的事情和我还很遥远.自己的同胞有困难当然要帮,我没说这不对呀.可外人有天灾人祸的时候伸伸小手这也不错呀.难道,帮外人前一定要先出示曾给国内捐款的证明? 也许你和你的亲人过得很惬意，那么请为我们的受难的同胞呼吁一下吧！亲戚们惬意谈不上,他们都是凭工资吃饭,不给国家添麻烦而已.我更不惬意,明年要换专业,以后路怎么走还不知道呢.不过,我还是觉得光呼吁远远不够.就好象你看我给外人捐不顺眼的时候.正确的做法不是光给我一砖头把我砸懵而已,而是你偏要给中国人捐,而且要比我多一百倍.
在援助问题上，中国一向很慷慨！很慷纳税人的慨。跟发达国家相媲美，已经不用呼吁了！
我个没统计过,也不关我事.
我很佩服你的善良，当我看到还有那那么多的同胞需要帮助时，我很难把目光从他们的身上移开。 http://news.sina.com.cn/c/2004-12-30/01465369290.shtml 中国政府决定大幅增加对海啸受灾国的紧急援助 国际社会向灾区提供赈灾财物一览: 中国：2163万元 欧盟：300万欧元 美国：3500万美元 日本：3000万美元 澳大利亚：1000万美元 其他国家捐赠 转一篇文章： http://www.cchere.net/article/160422 这样的文章太多了。在新的一年，我为我的受难的同胞们祈祷，希望他们能脱离苦难国家的捐助金额对我来说是没有意义的.我是小民,希望表达的是小民的善良.我代表不了国家,国家也代表不了我.光是祈祷是远远不够的,让我们都从自己做起吧.
家园 自行删去过火的话 新年愉快！
- 复 自行删去过火的话
家园 伤害别人,绝对不是我的本意. 刚从外面回来.一进河里,看到你的贴子,先是错愕,继而是慌张.我原本以为了结的事情,怎么会变成这个样子呢?忙回去查原来的贴子.
原贴里确实有说话不合适的地方,比如
就好象你看我给外人捐不顺眼的时候.正确的做法不是光给我一砖头把我砸懵而已,而是你偏要给中国人捐,而且要比我多一百倍.这话现在看确实象在讽刺挖苦,伤害了你,我郑重道歉.可这并不是我本意,你原来说希望我"少发国际主义的悲肠",于是我想,那你就"多发国内主义的悲肠嘛,我发的少,你发的多,还是对国家有好处呀." 当时我觉得我是在开玩笑的,这句话现在回过头来看,确实是有问题.难怪你生气,我的话有问题.:-))
至于给外人捐之前要先提供给内人捐的证明,这也是针对你第一个贴子的负气话而已.如果也让你生气,我也道歉.:-)) "山东啤酒不许进河南",原本也是想开玩笑的,现在看来,并不可笑.:-))
"我家亲戚们不给国家添麻烦",这句我无论如何都想不出为什么会让你勃然大怒.我的本意是,只有把自己的事情做好,不向国家伸手,才有帮别人的可能.可是,显然我说的太简单了,你也更显然的误会了我. 你说"国人的苦难和我无关",这话我不能接受.我是中国人,即使别人不把我当中国人,我还是要把自己当中国人的.所以,中国人的苦难和我有关.:-))
的确被你说着了,我确实是"偶尔发发善心",这次是我出国的第一次捐款.海啸灾难刚发生的那两天,我一直埋头于网络小说和在西西河胡乱跟贴.偶然看到或听到海啸的消息,也没真往心里去.一直到小说看完了,无意在客厅打开电视,看到四个小孩子的尸体被并排放在一个浅浅的土坑里面,心里很难受,所以就跟着掉眼泪.我ROOMMATE安慰我,可她又说,这不是最惨的.她看到一个报道,印度的一个爸爸,带着自己的十个孩子去海边看浪花(那天海边浪花高的少见),结果大浪来了,十个孩子,全死了.爸爸活下来了,妈妈在城内工厂上班,也活下来了.听她说到这儿,我"呜"的开始大哭.我家父母和孩子的关系非常好,我想象不出这对夫妇还能不能活的下去.然后我就突发奇想,我要捐钱.决定捐多少的时候,我还忧郁了一下.我每个月有100块出去吃饭的预算,两个月的全部捐掉,又有点舍不得.折衷一下,捐160.这个时候我虽然很激动,但是头脑还没发热到忘乎所以.ROOMMATE忽然表示,她看我这样,决定也捐,她比我有钱,她说她捐300.这一下,我不知天高地厚起来,于是头脑一热,两个人在网上捐完钱后,我就跑到这里发了个贴子.以上是我为什么发第一个贴子的说明.我说这些,不是要表白自己多善良,虽然我自认为是善良的好人.:-)) 也不是想炫耀自己捐了160.当然,如果你非要认为我是炫耀,那我也没办法,已经解释到了这一步,我实在技穷了.:-)))))
贴子发出来以后的回应,是我始料未及的.开始神仙驴和不爱吱声的贴子,我能明显感受到嘲笑.但是,我和神仙驴过话较多,他在我尴尬的时候给我搭台阶下台,我能感受到他是个非常善良的人,所以我想,嘲笑就嘲笑吧,他不会是恶意的.不爱吱声我不熟悉,可他的贴子我看了一些,感觉上他也不是个刻薄的人.直到你的贴子出现.我觉得很气愤,又委屈.当时气急败坏的时候胡乱上了两个贴,隔天看看,觉得好笑.实在是太认真了.其实,上惹你大怒的这个贴子的时候我已经不生气了,我当时想表达两个意思:一是,你说的即使都对,也不能证明捐钱这件事我错了.二我想说,应该尊重每个人表达自己同情心(哪怕你认为那仅仅是为了显摆)的权利,没有人能站在道德的高地上,俯视着批评别人.我只是说我当时的想法,希望你不要又以为我在挑衅.:-))
昨天晚上,我们几个女孩在朋友的朋友的家里打牌.旁边放着的电视里,泰国在新年来临的时候悼念在灾难中死去的人们.我还搭腔,这个新年,不知道有多少家是在泪水里泡着过了.当时的我万万没有想到,白天一个不恰当的贴子会让你这么生气.伤害别人,绝对不是我的本意.再次为我不恰当的话道歉.:-))
说到这儿,这件事我是真的心安了,放下了.说我好也罢坏也罢,并不能真的影响我什么.希望你也放下此事,不要再生气了.
希望你看到这个贴子心情能好一点.:-))
家园 看来是一场误会 我接受你的道歉，我也为我的不冷静的语言道歉。我想你也是有爱心的人，只不过太不了解国内情况而已。
我也是刚刚回国工作后不久。耳闻目睹了许许多多的不平现象。的确我们国家这些年在进步，而且在国际上叫的很响。但国内失业的人太多了，大学生也找不到工作。即使是在工作，除了象北京上海这样发达的城市工资很高，达到月工资几千圆。大片地区的月工资不过几百圆，仅够糊口而已。要知道现在孩子上学的费用很高，人民承受太大的生活压力。这不是个别现象，而是普遍现象。我还享受公费医疗，但就是感冒一次，医疗费近一千圆，多末高的医疗费阿。有多少人没有公费医疗，有病干脆就不去看医生，病重的就等着死。
在我们还很贫穷的时候，有必要头脑发热，唱高调，跟发达国家比拼吗？看看我们国家为了政治因素，提供巨额援助（将再向地震和海啸受灾国提供5亿元援助），又在电视上鼓动中小学生捐款，恐怕又要掀起一个民众运动。
http://news.sina.com.cn/c/2005-01-01/19575398206.shtml
http://news.sina.com.cn/c/2004-12-31/19474684215s.shtml
开此先例，我很怕将来中国政府怎么办？以后面对别国灾难，中国捐少了，就会遭惹怨言。中国实在不必唱此高调。捐钱多了，也不见得赢得人家尊重，有时花钱未必能办好事。
只有到了我们国民不再为了生活，冒着生命危险躲进集装箱偷运他国，进别国海关不再遭受白眼时，才是中国政府有面子的时候。
中国应该切实面对国内问题，解决民生问题，把自己的事情办好。
- 复 看来是一场误会
家园 好好过新年吧 这件事总算过去了,我还没惹过这么大的事儿呢.:-))
你不用道歉.我是这场纷争的"始作蛹者".如果不是我一时头脑发热发了这个贴子,怎么可能会有这场纷争.影响了西西原来祥和的气氛,我心里挺不安的.
出来5年了,还没回去过呢,不知道家乡现在变成什么样子了.父母和我讲过很多国内的情况.感觉上,处于社会最下层的工人农民至少要有一代人要为中国的社会经济发展做牺牲了.前几天看了厉以宁的一翻谈话,说什么"不该调高税的起征点是杀富济贫",这个人该杀.
- 复 好好过新年吧
家园 不止工人农民要作牺牲，当然他们的牺牲最大 知识分子也不例外。北京并不是每个人都挣高工资，即使是双职工上班，现在仍有很大一部分人买不起房子。这是不合理的高价。医疗，教育的高付出等等的问题都存在。北京时下的年轻人都说：“我们要为改革发展做牺牲了”。
现在税收是有的。工资越高，缴税越多。厉以宁的话是有问题的，任何社会都有个BALANCE的问题，解决不好弱势群体的基本生活，将来会造成很大的社会隐患。
中国动不动就形成运动，攀比心理严重，这是很大的问题。比方说，你捐一百，他就捐交两百，并不是捐的越多的就站在了道德的最高点上。如果没有钱的，甚至靠着父母负债上学的，即使一文也不捐，也不代表他的道德低下。不是说中国不该捐钱，而是中国应该量力而行，不该头脑发热，跟发达国家比拼着捐，这些最后都要落实到中国人民的头上。中国不该把别人的危机转嫁到自己的身上，或让自己还很贫穷的人民来承担他们承担不起的责任。
忘掉过去，祝你新年愉快！
