五千年(敝帚自珍)

主题:铁手,别把西西河想的太大了 -- 网师园

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    • 家园 香港的亚视有一次播新闻的时候,为了引用网民意见

      在新闻上展示了西西河的页面

    • 家园 致铁手兼说天涯

      在公告建议里给铁手发了个贴,我觉得有些话我说的太直了,就算不在别人家里,对人把话说得这样直白,也是不礼貌的,不合我国的中庸之道,在此说声不好意思。虽然人微言轻,可能铁手也不在意,但在我自己来说,礼数上我应该陪个不是。

      另,许多朋友不喜欢天涯论坛,借此机会聊聊我眼中的天涯论坛,只是我的一孔之见罢了。希望铁手别介意。链接在此:

      http://www.ccthere.com/article/2987568

      • 家园 你这不是说话太直的问题。

        而是尖酸刻薄的问题。或许你是好意,但是用这种方式说出来,恐怕再好的心意也没人接受。

      • 家园 议论其他网站的是非,好像是违反西西河规定的吧

        这个还是要注意,要不然被封了岂不是不太好

    • 家园 天涯?每当我看到收藏夹里的这个链接,

      都感到恶心!这就去删了它。

    • 家园 你丫谁呀 到这来放肆 一副指点江山的样子

      真把自己当人了都

    • 家园 没有论据的‘断言’只会暴露自己水平的低下

      作为中文论坛,西西河的帖子质量算的上相当不错的了。不知道你所谓的‘大’是什么概念。

      至于管理员权威,这个不仅仅管理上必须,在技术上也是必须的。 没有论据的‘断言’只会暴露自己水平的低下....

    • 家园 朋友,你也别把自己想的太大了

      每个论坛都有自己的风格和受众。

      如果你觉得这个论坛的风气不好,只能说你不适合这个论坛。

      你大可以去自己喜欢的论坛

      你没有大到改变这么多因为喜欢西西河的风格而汇聚于此的网友的地步

      不喜欢,就请离开。

    • 家园 天涯?! 啥子玩意儿, 好意思拿出来

      天涯已经不是以前那个天涯了

    • 家园 西西河跟其他中文论坛的差异化非常明显。

      这就是西西河核心优势,比所谓的“大”更有优势。

      西河只要找到健康发展的模式,再白一点就是合理的盈利模式就非常成功了。“大”不是必要目标。

      • 家园 我觉得大还是目标

        太小众的论坛商业目标群太小,在用户中筹钱就不会多,靠大牛出书也是影响有限(除非铁手再花钱去其他媒体做广告),就算是广告商也不会乐意给大笔的钱在小论坛放广告的。所以你别看天涯猫扑无聊的很,但就人多一个条件,他们的收入就肯定是西西河望尘莫及的。

        所以从商业的角度来说,做大还是目标。

        • 家园 想有钱很简单

          所有的认证会员每个月上交一定数额的会费就可以了。要靠广告赚钱挺难的。

    • 家园 西西河到底应不应该做大,应该如何做大

      我对网师园兄帖子的理解是“西西河到底应不应该做大,应该如何做大”

      首先说明一下,在我眼中的网师园不是个信口开河、胡说八道的人,以前看过他很好的帖子,当时屡有收藏,所以对这个ID比较有印象,一直觉得他是对西西河很关心也很喜欢的人,所以,我对主贴的理解,就有了“绝非捣乱贴”这样先入为主的概念,如果这个理解不对,那是我的错误,不是网师园或者包括老铁、山人在内任何一位回帖者的错误。

      在我的理解里,网师园的主题,实际上是想说明以下几点:

      (1)西西河从参与者到话题,都应当是一个小众的网站,这个网站没有什么水贴、也没有什么八卦,惟其如此,在这里活跃的只能是一批确有真才实学的人,而这些我们称为大牛的人,自然就不可能有很多,活跃者水平高+人数少,就决定了这个论坛不太可能成为类似于天涯这样的大规模论坛

      (2)西西河的人群主要就是两类,一类是有真才实学的大牛,一个是在这里学到很多东西的观众,从这一点上来看,必然会产生一定的崇拜或者“粉丝”现象,作为中华文化熏陶下成长起来的人,尊师的心理是比较容易产生的,而为尊者讳、为贤者讳作为派生结果,是有一定的土壤的

      (3)西西河还是小众时代的时候,包括上述两类人在内的绝大多数人,彼此之间都是比较熟悉的(至少是网络上比较熟悉的,很多人还因为网络成为了生活中的朋友),这个状态下,遇到某大牛受到指责,大家也是比较容易分得清哪些是屁股(观点)之争,哪些是人身攻击,能够分辨出哪些人是性格比较粗糙,哪些人是成心恶心人,在彼此熟悉的情况下,对于指责的容忍度一般而言相对会比较高一些,粉丝加入群殴的可能性也低一些(人家熟不拘礼的时候是有可能互相问候母亲大人的,这个时候粉丝贸然加入,属于自找没趣),因此,西西河的风波不是没有,但是总体而言还是比较平和的

      (4)这一年多以来,西西河河众的数量骤然增多,远远超过大牛的增加,这也就意味着每个大牛的平均粉丝数较诸以前小众时代大大增多了,新增的人并不了解老河友之间的相互关系、相互定位、以及他们个人的秉性癖好,这个时候,当然就很容易按照自己的理解来介入别人的争执,而且,介入的方式也多是非西西河风格的(西西河典型的风格是讲究谦谦君子、讲究对事不对人、讲究证据河考据的),在这种情况下,有些老大牛觉得西西河水浑了,有些新大牛觉得西西河不是自己想象或者听说的那样了,自然容易失望甚至离去

      (5)那么西西河是不是就不能做大了呢?其实无论对于铁手还是许多河众而言,都是希望西西河做大的,西西河越大,可以学习和交流的东西就可能越多,所以,西西河的做大可以说是众望所归的

      (6)但是,西西河怎么样才能够既做大又不天涯化呢?我个人觉得,这里面的核心问题是老西西河的文化,怎么样能够在做大的同时传承下去,如果新来的河众理解和接受老西西河的文化,那么相当于汇入西西河的水和原来的水是同质的,这种增大是众人都比较愉快的,反之,汇入的水是异质的,如果比原来清,还则罢了,如果比原来浑,自然会让老河友如网师园痛心疾首,也会让铁手非常委屈

      (7)对西西河文化的传承,个人认为又三点是非常重要的:(a)有清晰、明确并被不折不扣无例外执行的河规,这一点有助于保护西西河的底线;(b)新兵营的门槛应当加高,不仅有得花得限制,还要有时间如2周甚至一个月得限制,并且新兵营中要有足够多能够体现西西河文化和水平的老帖(建议包括老河友旧时写的那些河友之间的趣话、用河友名字编排的那些段子以及当年保卫西西河时代关于狗官、马鹿酒店等帖子以及河友邀约的腐败贴)的镜像,也就是说,在新兵营中的主要任务是熟悉西西河文化、受西西河文化熏陶、并且了解西西河人之间的关系,这一点将可能比较好地帮助新兵接受西西河的文化,对很多事情不会横插一杠子;(c)建议送花扔蛋的名单不予公布,这很有助于对事不对人的传统

      (8)如果在承传西西河文化的基础上做大西西河,那么这个做大的过程就应当是缓慢的、逐步的、规模与风气动态平衡的,个人觉得,也许只有这样,西西河才能不断做大,而且是优质的做大

      (9)拉拉杂杂说了一大堆,很多可能都是河友们说过的,请原谅我最近比较忙,很多好帖看不过来,难免无意中拾人牙慧或者盗人版权

      最后说一句,个人认为网师园不是恶意针对老铁的,也希望老铁不要觉得委屈,希望老铁了解对于很多人而言,西西河已经成为了精神家园,老铁的付出,是很多人(包括我在内)一直以来非常感激和尊重的

      通宝推:胡丹青,不远攸高,frnkl,老树,大眼,
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