主题：评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑
家园 法西斯是在完全私有下的吧 我国是公有制为主体下的多种所有制相结合的制度不能说是法西斯。国民党才是法西斯制。
家园 国家社会主义，简称纳粹 家园 有中国特色的。。。 家园 经济基础决定上层建筑 之所以叫特色就是为了有别于冷战后两大意识形态所产生的经济模式。独立自主发展经济。
家园 应该还有斯大林主义的因素 大杂烩，中国特色基本上都是这几个上世界到本世纪世界上流行过的，中国在轮番尝试，中国自己在制度实践上其实没有什么特色，中国特色就是没特色，但是比较善于混起来，什么都有，如果这也算是特色的话，就是这个特色了。
中国自己的传统主要是地主皇权，但是被洗的比较干净，现代中国基本没有这方面的影响了。tg中国在意识形态上是相当西化的，广义上的西化，包括从东洋到西洋，从老毛子到炮党体系的军阀黑社会，tg都拿来用过试过。当然没试过的也不少，宗教系列面谈，对英美系列的自由抵触也比较强烈。
这三十年开始认真看待自己的历史了，现是满清，后来又研究明宋，大概意识形态上有了寻根的意思。
但是总的来说，意识形态拿不出惊世骇俗的东西，形不成自己新的传统是个大问题，一个政权刚开始的时候是形成意识形态的最好时机，可惜大起大落，后三十年否定前三十年，实际上也就否定了自己的意识形态。
现在经常出现的关于WG的争论实际上代表这个对意识形态寻找的迫切性，因为WG代表着前三十年意识形态发育的高峰，结果没有留下一个正面的遗产。
但是否定不说明曾经的意识形态不会在今后留下基因分子，tg政权虽然走的是自己给自己上了专利的资本主义，但是在世界上仍然被视为共产政权，因此中国的未来虽然否定了前三十年，也仍然会有强烈的前三十年影响存在，而且是深远的上世纪三四十年代开始的世界上那几个影响力巨大的意识形态，也仍然会在中国的现代社会中沉淀。
一个崭新意识形态的出现，或者一个意识形态的改造，只有通过革命与流血这一条路，这在世界史上还没有例外。不论你叫它WG也好，散步也好，没有流血的革命是不可能产生任何社会巨变的。但是，但绝大多数人衣食无忧，没有流血的冲动时，这样的社会也不会产生什么意识形态改革的动力。
其实除非是战争时期，或者揭不开锅的和平年代，世界上大多数国家与人口，都是牢牢抱定既有的意识形态，哪怕是一锅大杂烩，也没人愿意操这个心去改变它。
家园 六年之后，结论仍然适用，而且更明显了 说明作者的眼光毒辣。
家园 什么体制派和左派，都是吃饱了撑的。 家园 精彩好文，赞一个先。 精彩好文，赞一个先。
不过，诊断好，也要处方好啊，期待铸件兄就这几种道路的优劣和可行性做个点评，可好？如果有河友知道铸件兄相关文章，请告知，多谢先。
划分左右的基本标准有两条：1、自由与平等的优先顺序；2、是否认可社会的可设计性。把这个标准映射到对上层建筑和经济基础的建构设想上，结果就是：左派主张大众民主+经济平等，右派主张精英民主+经济自由。考虑到中国现实的政治生态，右派又可分为体制右派和自由右派，体制右派主张共产党精英民主+经济自由，自由右派主张知识精英与资本精英共治民主+经济自由。左派背负着社会主义历史的沉重包袱，在各个论坛上左派都在忙于为前苏联辩护、为毛泽东时代辩护。最后的办法是把毛重新请上神坛：一切历史问题都在毛思想里有了答案。体制派则背负着当下现实的沉重包袱，为三农问题辩护，为国企改革辩护，为外交政策辩护，为一切正在发生的事情辩护。最高深也是最后的辩护词是“ 中央在下大棋”。而自由右派，一身轻松，没有需要辩护的包袱，在各个舆论阵地既是历史的批判者也是现实的批判者。然而，尽管在主流媒体占据着优势地位，在民间舆论战中，自由右派却是最先声名狼藉的。这源于自由右派的民族虚无和历史虚无主义。如果从民族和历史认同角度看这些派别，左派是爱国不爱政府，爱土共不爱奶共；体制派是爱国爱政府，爱土共更爱奶共；自由右派是不一定爱国一定反政府，反土共也要反奶共。
家园 两年了，再做个记号。 牛人的牛文章果然是经得住时间的考验。
家园 感谢：作者获得通宝一枚。 家园 怎么去年没看到这贴？ 家园 风刀霜剑提神，风花雪月移气。小康易安，敧满则覆，争论总比 一言堂，或者一片祥和，暮气沉沉好！
没有争论，西西河的意义何在？
忙总之走，未必全归咎李特。西西河过去私密性很强，影响都在小圈子。正如九十年代初的互联网，与社会不大搭界。
这两年，大不一样。七十老太都上网麻将了，这个世界因互联网而大，又因互联网而小----忙总广志宏文，固然豪气千丈。文字里内情毕露，这就伤人伤己，不改变行文习惯，同事难做不要紧，领导难做，如坐针毡，还是休息一阵，皆大欢喜。
世事难知，事实更难说----人在局中，何谈如英九麾下“尽在国军掌握之中”？
河里“忘情”，文章可亲，感人动人，很多人因“忘情”而热爱中国铁路，中国铁路人。
即使如此，针对性强，直指个人，直指某具体对象的批评，尖锐深刻，但，这真的就是“事情的全貌”？
不在其位，不谋其政，是庸人，
纸上谈兵，举重若轻，却也于事无补，无益身心。
对事对人，矫枉不必过正。
如果是思想、理想的争论，激烈过火些，那又何妨？
----就怕，河里的文章，执着于人的是非，捡了芝麻，丢了西瓜，之后“大牛出走”，小羊意气，只见羊来吃草，发草，却不见坑王挖坑，小资风月，最终沦为某城市论坛般的平淡。
天涯凯迪，人气旺盛，脱离资本运作，几天就打回原形，无人问津。
西西河如果不养牛，改放羊，恐怕影响日销月减，最后只能卖给资本，做个古典标本？
但牛人过去多来自海外，而今天明显是大陆网友浏览发言的成了大头，如何像微薄一样抓住、留住国内的精英牛、风花雪月牛、普世牛，以及孔庆东这样的红牛，蓝牛，太子牛，考验河友们的智慧，以及人品、口德。
如何让海外牛不至于觉得风水变了，水土不服，只看铁手的铁腕了。
今天的中国时事内外交煎，风雨欲来，正是一个思想性网站发展的良机，如果能再多些论战，聚焦些两方有益论点，（而非让河友以众凌寡，用正义铁拳吓跑了小资），聚集海内外的牛牛，更多的橡树村“非洲风云”这样的又好看，又长知识、长阅历的专辑，让西西河成为虚拟的中国大百科，才是正道。
（左派，其实就是老百姓，老百姓嬉笑怒骂，其实还是很伤人的，希望铁手下辣手，像过去一样，遇见人身攻击，立刻禁言，才是让河水清净，牛们回来的良药。
----因为西西河的版面，实在展开度太小，几个无聊回复，就把牛人的高论遮盖，至于翻页细看？呵呵，如果有耐心，就不上网，干脆钓鱼去了。）
通宝推：Batman,家园 这帖在河里这么久都没看到 按铸剑的分类，我要站到左边去了，显然我也是爱土共不爱奶共，爱毛不爱邓的。。。我一直都以为自己象极了极右的那个民族主义派的，哈哈哈
家园 此贴还可再看，甚至也可以做此次事件的总结 家园 楼主屁股是歪的，所以划派也是主观的 左派看谁都右，右派看谁都左，楼主把体制派划到右派只能证明楼主是个左派。为了自圆其说，又来个体制右派和自由右派的划分，那么请问楼主这两个右派一样靠右还是有一个更靠右呢？
所谓体制派实际上是猫派，也就是不管左派右派登上喜马拉雅山顶的就是好猫
，所以说经济自由化又国企主导+政治集权化又换届轮替，如果一定划派的化，也就算个中间派吧。支持体制派的实际是支持的是这种只要是好的就可以拿来为我所用的实用主义，不管自由主义还是共产（社会）主义，都不如实用主义。