五千年(敝帚自珍)

主题:从投资常识来说说【两房债券的风险】所在 -- 东方望天

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      • 家园  
        •  
          家园 我知道您想说啥,可也别就回个空白

          俺也算党国金融圈子里混过,这个话他虽然说的有点过,可目前在TG金融圈子里的确就这么回事情,夸夸其谈,言必美国,而且又都是个小圈子里的人。说个事,某国有大行股改结束,行长的女儿去了那个参与股改的外资银行。唉,现在需要一个陈云,可他儿子是个夜郎。

    • 家园 也谈常识

      据说

       一、本来第一个风险我不想说,因为这是最基本的常识,但是我也不得不说,这就是流动性、流动性、流动性。

      流动性对不同的投资产品的重要性是不同的。对随时准备变现的投资而言,流动性可能是第一位的。但对于准备长期持有的投资而言,流动性的重要性就小多了。如果我准备持有到债券到期,流动性就无所谓了。而且,流动性高的投资收益率低,如何在流动性和收益率之间保持平衡是要仔细考虑的。至于美国国债的流动性,请稍微了解一下实际情况再评论。

      事实上,中国就是两房市场的最大买家
      两房债务规模几万亿,中国持有的两房两房债权按4000亿算,可能是最大的单一买家,但无论如何小于美国国内的投资金额。如果两房债券违约,对美国经济的影响是致命的,损失绝对大于4000亿美元。如果自杀攻击的结果只是让对手变成瘸子,估计没人会发动自杀攻击吧。

      我想njyd明明白白告诉我们

      1、还了多少本?金融危机已经两年,这3700多亿美元到底还了多少本。国债又还了多少?

      2、付了多少息?收益率多少?包括国债。

      所谓没有消息就是好消息。在过去的两年内,如果两房发生过违约,立刻就会举世皆知。如果您没听说过,就是啥事没有。

      • 家园 无奈之举不能以常识度之

        作为一个投资者,你有2亿美元你当然可以尽可能选择风险低收益高的产品.但作为拥有2万亿美元的中国,而且这个数字还在不断上涨中,请问投资什么东西能风险低收益高,还要容量足够大,别人愿意卖?

        美国当然存在赖账的可能,任何国家都有这个可能,但从历史上看,美国最坏的信用记录也只是宣布和金本位脱钩.美元的地位不仅仅是靠它的经济地位和军事实力来维持的,信用(国家信用)也是一个重要环节.滥用国家信用的后果就是经济彻底崩盘,这对美国的伤害比赖下中国购买的近万亿国债要大得多.

        现实地说,中国现在外汇储备是2万亿或者1万亿有什么区别?但美国仅仅是宣布几个公司破产就造成了金融危机,如果美国宣布国家破产停止偿还债务会发生什么?

      • 家园 对不同的交易者要求的流动性不同的

         一、本来第一个风险我不想说,因为这是最基本的常识,但是我也不得不说,这就是流动性、流动性、流动性。

        流动性对不同的投资产品的重要性是不同的。对随时准备变现的投资而言,流动性可能是第一位的。但对于准备长期持有的投资而言,流动性的重要性就小多了。如果我准备持有到债券到期,流动性就无所谓了。而且,流动性高的投资收益率低,如何在流动性和收益率之间保持平衡是要仔细考虑的。至于美国国债的流动性,请稍微了解一下实际情况再评论。

        流动性不光与市场相关,而且与你是谁,你买卖多少有关。

        美国国债对散户当然不存在问题了,你想卖就卖。

        但是对机构而言就必须考虑你在这个市场的影响力了,这就是中科创业庄家为什么失败。你不能说散户没有流动性问题,你就没有流动性问题。

        至于美国国债对中国的流动性,已经无需了解了,因为大家已经说了,中国卖不出去。

        事实上,中国就是两房市场的最大买家

        两房债务规模几万亿,中国持有的两房两房债权按4000亿算,可能是最大的单一买家,但无论如何小于美国国内的投资金额。如果两房债券违约,对美国经济的影响是致命的,损失绝对大于4000亿美元。如果自杀攻击的结果只是让对手变成瘸子,估计没人会发动自杀攻击吧。

        1、既然小于,那就在市场慢慢卖嘛。一年先卖个400亿行吗?只占1%

        2、4000亿是2008年的数字,既然还本付息一切正常,何以现在还是4000亿?两年还了都少本?

        我想njyd明明白白告诉我们

        1、还了多少本?金融危机已经两年,这3700多亿美元到底还了多少本。国债又还了多少?

        2、付了多少息?收益率多少?包括国债。

        所谓没有消息就是好消息。在过去的两年内,如果两房发生过违约,立刻就会举世皆知。如果您没听说过,就是啥事没有。

        坏消息出来之前总是没有什么坏消息的。等坏消息之后再来行动,你不觉得晚了一点吗?事实上,美国财政部长跑来跑去干什么呢?俄罗斯卖什么呢?

        还有一个最大的常识

        特别去年我国加持国债千亿美元,请问去年购买美国国债收益率是多少?

        美国财政部周三出发售了380亿美元的5年期国债,利率为1.995%。

        中国目前一年期存款利率好像是2.25%。

        • 家园 还是常识

          1.中国为什么要卖?

          2.俄罗斯卖了中国也要卖?俄罗斯还休克了一把呢,中国也跟着休克一把?

          3.中国CPI是3%,5年期国债收益率3%,实际收益率是0。美国CPI是-0.2%,5年期国债利率为1.995%,实际收益率是2.2%。

          4.请提出建议,自以为是:管理外汇储备就是个挨骂的活

          • 家园 你这话就很好笑了

            1.中国为什么要卖?

            简单,风险加大,需要减持

            2.俄罗斯卖了中国也要卖?俄罗斯还休克了一把呢,中国也跟着休克一把?

            俄罗斯的例子是告诉你可以卖几百亿出去的。你要坚持不卖,那就回到第一个问题了,两房债券的实际风险如何。

            3.中国CPI是3%,5年期国债收益率3%,实际收益率是0。美国CPI是-0.2%,5年期国债利率为1.995%,实际收益率是2.2%。

            根据你这个理论,是美元坚挺嘛。

            事实上,这个问题根本就不要你这么高深的经济学,人民币在生值,美元在贬值,人民币利息高,如果你用cpi能得出你现在应该持有美元资产的结论,

            不妨去外汇市场实践一下。

            这就是想的太复杂,以至于反而忘记了常识。

            • 家园 事实上是,中国可以买任何一个国家的债,

              但就是不能买自己国家的债.为什么?因为中国的汇率制度要求央行对外汇交易市场上的美元全部收购或者说美元需求全部满足.由于中国是顺差,且人民币有升值预期,所以央行手里的外汇储备现阶段只会越来越多.如果央行要卖美元,是根本没人接盘的.除非人民币大幅升值才会有人接盘.

              那么外汇能买什么呢?希腊债到是利率达到6%多,中国能买吗?欧元债?日元?卢布?

              买资源,买什么什么涨.买矿场,价格高且受阻挠重重.

              另外,再普及一个常识,一个公司如果破产,首先是清偿劳动者,然后是债务,最后才是所有者权益.也就是说,一个公司如果资产20亿,债务10亿,所有者权益10亿,如果公司资产价值下降到10亿.债务10亿是没有任何损失的,损失的是所有者权益.也就是说股价到0,债务不一定有损失!

              • 家园 你说明了真正价值所在

                1、好东西是很难买到的。所以美国到处推销国债

                2、人民币为什么有升值预期?

                美国政府很强大?

                3、两房公司资产价值如何?能清偿给中国不?

                • 家园 推销不等于不好

                  1、美国国债的容量是世界上最大的,希腊债利率高,也在到处推销,有人买吗?你可以说美国国债一百个不好,但请举一个比美国国债更保险,收益更好的能让中国投资的产品,这样才有说明力。

                  2、人民币有升值预期根本原因是中国的制造产品能力越来越强,原定的汇率机制有助于出口,中国积累了大量的外汇储备。

                  3、至少从目前来看,二房的资产完全够清偿。至于其他国家卖或者买都是常态,你不能光从俄罗斯卖就说他们英明,请记住,有卖必有买!如果债券价格是上升的,是卖的人英明还是买的人????

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