五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】从毛岸英的牺牲谈起 -- 可梦之

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                        • 家园 你要扣字眼,我只能说“否”

                          毕竟毛岸英是党员,算是“进"了“党”界。不过搞这些,有意思么?我就是一两句话说错了,我的观点就全错了么?挑错谁都会,没兴趣。

                          • 家园 您这么坦率,我反而有兴趣了。毕竟您不是那种睁眼说瞎话的人

                            我们先在一些基本事实上达成共识才能往下讨论。当然您要不愿意讨论我也没办法。

                            毛岸英的确得到了党政军多方面的培养、训练。事实一

                            毛岸英去世太早,导致后面我们俩的议论都是揣测。事实二。

                            毛远新文革兴起得很快,在主席去世前已经成为主席对外的传话筒,大权在握。这点绝对不正常。(顺便问一下,这个算不算封建主义?)。

                            我们讨论,并不是为了崇拜某个过去的人,而要汲取过去的错误。为未来想一想。

                            • 家园 一个问题

                              如果你是毛泽东,而且不想培养毛岸英为太子,你怎么安排他的职位?

                              毛岸英是转为中共党员了,但是你没有说他怎么在党政军多方面培养了。

                              相对来说,毛岸英在苏联被培养的更好,入了党,好像还当上了连长。

                              毛新宇我不了解。但是我谈的只是毛岸英生前的事情。人的思想是会变坏的,基于假设的论述只能吵架。我是说毛岸英生前没有被按照接班人培养的迹象。如果你觉得有,那欢迎说出来。如果你说如果他不死,将来一定是太子,那同样可以得出男人定是强奸犯的结论。我们不能因为毛泽东功绩而掩饰他的错误,也不能因为他的错误而否定他的伟大。我觉得谋取家天下,不是毛泽东的思想境界。

                              • 家园 我是这么看

                                我是这么看,毛泽东培养儿子的心理和愿望肯定都有的,至于能不能到那一步那未必,看儿子是不是那块材料。

                                斯大林也没培养自己的儿子接班,毛会想传承他的思想,但是我也不认为他有打算搞什么家天下。

                                当然人都是更相信自己的亲近的人,毛也没例外,晚年他身边的人有权力,但是和接班人那是离题万里。

                                毛岸英是几个中共大佬都看好看重的人,如果没夭折,日后政治地位高应该无疑,至于能到什么程度却不好说。

                                • 家园 是啊,主席最后选择的是华国锋,不是毛远新

                                  主席要的不是家天下。

                  • 家园 【注脚】资料对比:毛岸英与蒋经国

                    毛岸英(生于1922年10月)

                    (1946年1月)毛岸英到延安,毛泽东抱病到机场迎接。据中央机关工作的老同志回忆,毛泽东的心情和身体一下子好了许多。父子在一起只吃了两天饭,毛泽东便要毛岸英到机关食堂吃大灶,并让他到当时著名的劳动模范吴满有家学种地,上“劳动大学”。吃惯了洋面包的毛岸英,这时睡农民的土炕,一样干起农活儿。1947年春,国民党进攻延安,他随中央机关北撤,又按毛泽东的安排去土改工作团,在山西临县参加试点。他写信报告父亲说,两个月的收获比蹲在延安机关学习两年还多。此后,他又到冀中、山东搞过土改,并参加了中宣部、中央机关保卫训练班的工作。
                    1950年春,毛岸英跟随李克农访苏并当过翻译,此后又要求到基层。1950年夏,他任北京机器总厂党总支副书记,并决心“在这个工厂连续不断地做十年工作”。

                    同年10月,毛泽东作出了抗美援朝的决定。毛岸英在家中遇到了准备出征的彭德怀,便要求入朝参战,并得到毛泽东支持。随后,他到志愿军司令部任俄语翻译兼机要秘书。

                    蒋经国(生于1910年4月)

                    1937年3月25日离开莫斯科携妻带子回国。次年加入中国国民党。1939年担任江西省第四区(赣南地区)行政督察专员兼区保安司令,据说政绩卓越,有称其为"蒋青天"者。1944年担任三民主义青年团组训处处长、青年军编练总监部政治部中将主任。1948年金圆券改革,蒋经国至上海进行经济管制,与孔宋集团发生正面冲突,工作受阻。

                      1949年蒋经国奉蒋介石之命进行中央银行外汇黄金移存台湾事宜。国民政府迁台後蒋经国於 1950年担任总政战部主任,负责政工改制工作。旋兼任总统府资料室主任(国家安全局的前身),正式统筹台湾的情治工作。同年7月担任国民党中央改造委员,进入党内决策核心。1952年主导中国青年反共救国团(现名「中国青年救国团」)成立,增加其在教育机构与青年学生的影响力。1954年担任国防会议副秘书长。此後蒋经国历任要职,包括行政院退除役官兵就业辅导委员会主任委员(1956年)、国民党中央常务委员(1957年)、国防部副部长(1964 年)、国防部长(1965年1月3日)、行政院副院长兼财经委员会主委(1969年6月)、行政院长(1972年5月29日)等职。

                    就截取两个片段(28-29岁)对比吧

                    1950年夏,(毛岸英)任北京机器总厂党总支副书记
                    1939年(蒋经国)担任江西省第四区(赣南地区)行政督察专员兼区保安司令
                    什么是培养太子,什么不是,不是很显然吗?

                    • 家园 毛岸英牺牲时候才29,哪里看的出什么?

                      太年轻,也许老毛打算过两年再提拔他呢。这就好比才踢了10分钟球,就要你预测出全场一样。

                      硬说毛一定不会培养他当接班人或者一定会培养当接班人都是很无聊的口水仗。

                      • 家园 跟蒋经国李显龙金正日青年时代的经历比比如何

                        蒋经国(生于1910年4月),1937年3月25日离开莫斯科携妻带子回国。次年加入中国国民党。1939年(回国后第三年,29岁)担任江西省第四区(赣南地区)行政督察专员兼区保安司令。1944年(34岁)担任三民主义青年团组训处处长、青年军编练总监部政治部中将主任。

                        毛岸英(生于1922年10月),1946年1月回到延安,父子在一起只吃了两天饭,毛泽东便要毛岸英到机关食堂吃大灶,并让他到当时著名的劳动模范吴满有家学种地。1947年春,国民党进攻延安,他随中央机关北撤,又按毛泽东的安排去土改工作团,在山西临县参加试点。此后,他又到冀中、山东搞过土改,并参加了中宣部、中央机关保卫训练班的工作(1948年进入河北建屏中央机关保卫训练班学习,1949年调中央社会部工作)。1950年春,毛岸英跟随李克农访苏并当过翻译,此后又要求到基层。1950年夏(回国后第四年,28岁),他任北京机器总厂党总支副书记。1950年10月19日随志愿军司令部到朝鲜,担任司令部俄语翻译兼机要秘书,任党支部书记。

                        金正日(生于1941年2月),1960年9月,金正日进入金日成综合大学经济学系就读政治经济学,于1964年3月毕业。1964年6月至1973年9月,金正日历任朝鲜劳动党中央委员会组织指导部科长、副部长、部长。1972年10月(31岁),在朝鲜劳动党第五届中央委员会第五次全体会议上,当选为党中央委员会委员。1973年9月(32岁),在朝鲜劳动党第五届中央委员会第七次全体会议上,当选为党中央委员会书记。1974年2月(33岁),在朝鲜劳动党第五届中央委员会第八次全体会议上,当选为党中央委员会政治委员会委员,被推戴为金日成的接班人。

                        李显龙(生于1952年2月),1971年加入新加坡武装部队。后荣获总统奖学金及新加坡武装部队奖学金赴英国剑桥大学深造,于1974年毕业并获数学一等荣誉学位以及电脑科学文凭(优等)。1978年在美国堪萨斯州莱文沃堡进修陆军指挥和参谋的课程。 1979年(27岁)获美国哈佛大学肯尼迪行政管理学院公共行政学硕士学位。回国后任新加坡武装部队参谋长兼联合行动与策划司长。1984年6月(32岁)升准将,同年9月辞去军职,任国防部长政治秘书。

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                        能看出什么吗?

            • 家园 这个似乎与本楼的主题无关

              本楼正在讨论老毛是否培养岸英做太子的问题,不是讨论主席的功过。

              • 家园 那个父亲不想自己的孩子成才

                那个父亲不想自己的孩子成才,这才说明主席是真性情人。那些污蔑岸英的人真不知道脑子咋想的,反毛反的精神不正常了

            • 家园 呵呵

              所以我说老毛七三开,惹得一篮子鸡蛋。

              为尊者讳,嘿嘿。

              • 呵呵
                家园 为哪位尊者讳呢?

                党史可是门大学问,我等小民只能看到在位的尊者想让我们看到的。

    • 家园 这次,俺就宝推这句骂人话了

      对于能说出壁炉烤鸭的人,只能称之为畜生了。

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