主题：【讨论】从毛岸英的牺牲谈起 -- 可梦之
家园 给地不？ 有当地户口否？
有自留地否？
可以在农闲时外出务工否？
家园 奇怪，在农村就一定得刨一辈子地？ 难道农民就不可以参与工业化？难道农业就不可以现代化？难道农村就只能是苦寒之地，就不能通过建设变得美好一些？
按主席的既定方针办，大家上山下乡接受贫下中农再教育，刨一辈子地，好不好？难道你们就不可以参与农村建设，只能等着别人建设好了去享受？就这样的思想感情，你们会真心为工农做些什么吗？我表示怀疑。
华恩下乡时，村里人都说：“现在农村也好了”。从稻田到家里的路已经修宽了，手扶拖拉机可以直接下田，把打好的谷子运回来，不用像以前靠人肩膀，一箩筐一箩筐地往家里送。记得小时侯，看着扁担压在父亲的肩上，一砸有砸。妈妈每看到这些，就对华恩说：“你看你爸爸咬着牙，挑那一担谷，看你好好读书不？”。
家园 单挑一点说没什么意义 政治人物，正确的和错误的决策都会很多。单以一点就全盘否定或者肯定一个政治人物，只会互相吵架。毛泽东有功有过，无容置疑，也不是本文的目的。我想说的只是毛岸英去朝鲜，更多的是作个表率，而不是按照接班人培养。
家园 哎呀，这就是我想说的啊。您别不信，我一直觉得主席是伟人 但是我觉得很忌讳的就是非黑即白，说某人的坏话这人就全无是处了。我同意你说的，主席有功有过，无容置疑。但要说送岸英去朝鲜其中没有算计，我不太相信。岸英的每一步培养，都符合培养接班人的手段。这些在习、薄身上也能见着。而远新的培养，痕迹就更明显了。
既然我们都搞不清楚当时主席怎么想的，就不要替他辩护了，好吗？否则就是你说你的，我说我的，反正谁都有理由，谁也说服不了谁。
家园 要提携子侄的标准做法，参照老蒋对小蒋，小蒋对小小蒋即可。 没见过老毛这么折腾儿子的，最后还给折腾死了。
换你坐老毛的位置，你这么培养儿子？不至于干翻译这么无聊吧，十大帅随便跟一个，打两年解放战争，随便在手底下弄一帮基本盘，再分封个省份做诸侯储君才是正道。
家园 这句话是否可以反过来说？ 既然我们都搞不清楚当时主席怎么想的，就不要替他辩护了，好吗？否则就是你说你的，我说我的，反正谁都有理由，谁也说服不了谁。既然我们都搞不清楚当时主席怎么想的，就不要诛心他了，好吗？否则就是你说你的，我说我的，反正谁都有理由，谁也说服不了谁。
家园 最后一段有问题啊 完全可以改成：
“既然我们都搞不清楚当时主席怎么想的，就不要诛心地说他要把毛岸英培养成接班人了好吗？否则就是你说你的，我说我的，反正谁都有理由，谁也说服不了谁。 ”
家园 我不认同岸英符合接班人的培养 和蒋经国，金正日，比较一下，完全不同。党政军三界，他一个没进。如果没有抗美援朝，岸英会继续在工厂。如果说去朝鲜是为了进军界，解放战争显然时机更好。凭他在苏联的参军经历，去东北当个团长什么的，别人根本说不出什么。况且翻译在军方绝对属于边缘职位。所以我觉得做表率作用还是主要的。
当然，为人民服务也好，有出息也好，毛泽东肯定不希望自己的孩子碌碌无为。但他并没有滥用自己的权力给岸英谋什么特权。如果岸英凭借自己能力成为一个伟大的将军，或者政治家，我想毛泽东也会感到很欣慰，也是无可指责的。习、薄是几十年之后的事情了，而且培养他们的也不是毛泽东。用他们作例子证明毛泽东的想法是不恰当的。况且那么多太子党，习、薄能出来也说明他们也有过人之处。我们反对世袭政治，但是将将帅的子女完全隔离党政军，也是不合理的，更是不现实的。是吧。
我不是替谁辩护，我只是从毛岸英的履历揣测一下我认为更合理的解释。当然，主席怎么想的，谁也不知道。但是，如果是我，想培养自己的孩子，会选择完全不同的道路，或许是因为我境界不够高。
家园 蒋经国和金正日表面上的路线也不同啊 谁这么傻，硬要和别人一模一样。您是真不明白还是装傻？关键还是基层的资历要好啊。
您说，
党政军三界，他一个没进。我们来看看他的履历吧。
１９４３年加入联共（布），后来回国转为中共党员。
１９５０年夏，他任北京机器总厂党总支副书记，那时他才27岁。
同年１０月，入伍入朝参战
毛岸英烈士去世时才是28岁另一个月。您怎么就说他党政军三界，他一个没进？
这么明显的事实不认，我不想再讨论了。谢谢！
家园 这么说，第一个培养的太子是毛泽民 26岁加入共产党
35岁就任闽粤赣军区经济部长，中华苏维埃共和国临时中央政府银行行长
36岁任中华钨矿公司总经理。
37岁兼任闽赣省苏维埃政府财政部部长
38岁兼任国家对外贸易总局局长
40岁任中华苏维埃工农民主政府国民经济部部长。
。。。
后来不幸牺牲了，只好培养儿子了
。智子疑邻，你心里下了定论，怎么看怎么都是。说到培养，看看毛泽东怎么对林彪，邓小平，刘少奇等人吧。家园 转为中共就是培养太子阿 他在苏联就已经是共产党员了，回来转为中共，没什么问题吧。而且那时候从苏联回来的共产党员一般还“等级“高一些，中共很多高层都是从苏联回来的书生空降的。如果他在党内担任了什么重要职务，可以说是培养。但是事实是没有，你总不能要求人家反而退党吧。那时候又会有人说，自己儿子都不信你那一套。
在工厂当党委书记，我认为按照他的能力和履历，完全不是提拔培养。我大舅就是一个学徒，就是因为技术好，思想好，也当上了党委书记，没有任何背景。当个工人都不行，你觉得毛泽东的儿子该作什么没有问题呢？
入朝，我说了，更多是表率作用。真是镀金，别人怎么不去？主席儿子都去了，别人都不把子女送过去。
讨论不讨论，是个人自由。自己说出自己的观点，摆出论据，说服自己就已经很满意了，我从不奢望别人都接受我观点，动感情生气就更没意思了。
家园 忍不住再多句嘴，您就说您那句“党政军三界，他一个没进” 对还是错吧。不用多说，只要一个“是”或者“否”的答案就行。