五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小子胡言:"疾入见"的胸襟 -- 左大嘴

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                          • 家园 关于江泽民的科级问题,我以前已经写的很清楚,我根本没做任

                            何推论! 如果别人讲的内容有错,或者你引的那本书有错这是另一回事.

                            什么"无中生有的推断",那是你自己不负责任的说法.

                            老叶先说的什么,你自己查查就知道,"如果你要想知道事情原委是什么样子,就别搬报纸和杂志上的东西" 这句话是针对他要我删贴的话说的,你别在这里断章取义.老叶说"谣言不是这么造的"你认为合理,那我无话可讲.

                            你凭你版主的身份爱干什么随你便.我无能阻止.但我跟你说的话是针对你引的别人的看法,并非说你.但你既然认为老叶的话说的有理,那你让我改题目的命令自然没有道理.

                            是不是造谣,或能不能骗人,那是主观的看法,既然是河规,就应每人都遵守,为何厚此薄彼?

                            .

                            • 家园 为啥说你是“推论”,原因在这里

                              你转述听到的“一机部老人”说的是“江泽民来一机部的时候,是科级~~~”云云,您在您发表的大作里,给加上了“江泽民于1980年到一机部时”~~~~

                              这1980年,不是“一机部老人”说的,而是您自己的发明,对不对?

                              还说不是推论么?

                              实际上江泽民的整个七十年代,几乎都是在一机部外事局度过的,在那里升迁。

                              不知您从哪里得到的江泽民1980年到一机部的说法~~~~~~这才是根本性的错误所在。

                              • 家园 江是在70年代从武汉借调到一机部的没错,但那时他的关系

                                并不在一机部外事局,而是还留在武汉.我在前面讲过,他的关系后来可能先

                                调到了情报所,转到外事局是很晚的事儿了.

                                外事局属部机关,而情报所则属于一机部下属机构.据一位老人回忆,江的材料到部机关应该是80年初的事儿了.

                                但江从武汉借调出来到国外工作,应该从工作上隶属于一机部外事局系统.可这并不等于他就是外事局的人.

                                • 家园 可是,1974年他已经是外事局的副局长了阿

                                  外事局的副局长,再怎么不济,也不会是科级阿。

                                  可参考的书目还有一本,杨中美写的《江泽民传》。台湾出版的。

                                  上面提到的加拿大人写的江泽民传,里面也有部分引用此书的。

                                  • 家园 科级的事,我已经讲过,没必要再说了,你相信加拿大的那本书

                                    是你自己的事,别强加给别人!

                                    • 家园 麻烦你拿出一点点证据来证明你的“据说”,行不?

                                      说中国的报纸不可信的是你

                                      说外国的出书也不可信的还是你

                                      你自己拿出来的有是些什么“可信”的资料呢?

                                      回忆?

                                      就算你那回忆转述无误,你还仍旧没有解决这个问题:江泽民什么时候担任的一机部外事局副局长?!?!

                                      您说1974年不对

                                      麻烦您给出一个“对的”数字来,成不?

                                      强加??我要笑死了.....这里是谁在把自己包装的观点强加给别人,我想大家一看便知。

                        • 家园 起轩兄就别在抱着老叶不放啦

                          上次起轩兄就为此耿耿于怀哪:

                          http://www.cchere.com/article/283312

                          你克版主的答复:

                          http://www.cchere.com/article/283733

                          我的稀泥:

                          http://www.cchere.com/article/283339

                          那次事件的过程在下面:

                          http://www.cchere.com/cbbs/Bd/gtTO.asp?AID=283312

                          呵呵,大家都担待一下。平心而论,你克我服总的做得还是不错的,哪里会出现些小问题,当然可以置疑,但是,气话就不必了吧。

                        • 家园 起轩很生气,后果很严重。

                          放轻松放轻松。

              • 家园 老农倒是认为说朱是清官前,应该先问问他儿子
            • 家园 【原创】五道之外: 不敢妄言周总理

              在写[胡言续四]提到诸葛亮的时候就知道,尽管非常不情愿,还是免不了要惊动周总理他老人家。 果然有中国农民网友相问。周总理是小子最最敬爱的近代政治人物,绝不敢对他老人家有半点不敬之心,绝不敢胡言之,故借此补丁郑重声明。

              周总理之清廉, 勤政, 公忠, 体国, 全国人民有目共睹,神人共鉴。 从前看电影《周恩来》,小子深为总理的伟大人格所折服感动, 最后禁不住热泪盈眶,泣不成声。影院里泣声一片, 可见有此感者绝非小子一人。总理之才具,智慧,人品,情商,远非继任诸总理可比,放眼中华五千年历史,能与之并肩者亦是寥寥。

              然而小子仍有些不解。

              总理的勤政当然无可挑剔。可是每每听说总理每天工作十几,二十个小时而只能休息三四个小时,只能用热毛巾强打精神, 和趁理发时小憩几分钟时,总是异常心揪。 心痛之余,想要问,其他干活的人呢, 他们在干什么? 小子知道当时是中央集权制,各省各部往往只是文件传输的一个中转站,传声筒而已,省长部长既没有权力, 也没有权威来解决稍大一点的问题,甚至某矿的矿工的职业病防治问题也无法处理。 下面千条线,都得到总理这一个点上,总理是不可能不忙的。

              周总理只是一个人,作为全国数亿人各种事务的总CPU, 长时间超负荷工作总有过热的一天。某种意义上讲,总理是被极其不合理的,计划经济时代的旧的管理结构而拖垮的。 理应抓大放小的总理,百忙之中还要选择播放哪一首歌曲,检查车队的行程,关怀不孕的日本乒乓球手,。。。 总理是全才不错,但是他周围的部下就显得很无能。

              更不要说永无尽头的政治斗争在耗费着总理那仿佛源源不尽的精力。毛太祖难辞其咎。

              有时候我会想,如果总理能有喘息的机会,如果总理能多保重自己的身体,如果总理能多活几年,岂非国家之富,百姓之富?写到这里,又要流泪了。愿总理在泉下安息!

              即使像周总理这样的完美管家人,最终也被消耗,甚至说,“浪费”了。问问我们自己,我们还会有那样的好运,还会有那样好的总理吗?不太可能了吧。可今天中国的欣欣向荣,远非总理在世时可比。我想说的是,一部润滑良好的机器比一部生锈的机器运行得更好,尽管后者可能会有一个金刚石的齿轮; 一个好的体制要比一个拼命工作的总理更重要。等到国家需要某一个人鞠躬尽瘁,死而后已时,就只能说,真的有什么地方不对劲了。

              这真是一个民族的悲剧。

              • 家园 周恩来建国后有过不太忙的时候

                因为他有一个相当不错的班子,我最初听一位混入上层的老记者讲采访课,说起周恩来手下的班子,感觉就像说《岳飞传》,八大锤,铁面董先,银枪于化龙。。。真是各有各的神奇,各有各的才干。

                而且这个干部队伍,是周恩来多年筛选的结果,象龚澎,廖鲁言等等,安排在什么位置都是早就有考虑的,都是把军服一脱就组建文职政府,中国政府的效率大概是社会主义国家里比较高的,因为预先有准备,不象古巴革命后让格瓦拉去干银行行长,这种玩笑在古巴这种弹丸国家可以开开,在中国要干死人的。这个组织问题显示了周恩来的心计,从我了解的周恩来看,他喜欢管两极的事情,或大事,或极小的事情 -- 他的特点是既能举重若轻,把大事用四两拨千斤的办法解决掉 -- 比如外交谈判,常常突出奇兵,请君入瓮,是周恩来的拿手好戏;又能举轻若重,关心一个日本乒乓球队员,就能把中日外交推上一大步。

                周恩来是绍兴师爷后代,做事的原则是事半功倍,这一点他做得极好。而且他这个人不是作秀,他真的关心人,体贴人,哪怕是一面之交,也往往能从他那里得到真挚的帮助。这方面XX锋同志曾经有一个笑话,弄巧成拙,挖树坑把手的皮都磨掉了,真实在,群众中的效果如何就难说了。

                可不缺挖树坑的工人啊,勤勉不是这个做法。

                周恩来的确是太苦,太累了,这是十年动乱以后的情景,他的班子整个被打垮了,换上来的不是无能之辈(比如唐山地震时候的地震局局长),就是王洪文张春桥之类只能砸不会建的主儿,他只有两种理智的选择。

                一种甩手吧,让张春桥去折腾吧,让这个社会彻底烂掉,经济崩溃,政府解体,针锋相对,来一次自下而上的革命,一切重新开始。这在中国要饿死多少人,要打死多少人,我们不知道,只知道中国改朝换代,没有一次不要付出几百万条人命的。

                一种就是做那中流的砥柱吧,忍辱负重也罢,后世评说也罢,自己来扛这倾颓的大厦吧。有一种看法,认为总理对自己的使命带有悲观的一面,他带的是一种“知其不可为而为之”的殉道精神。

                我的看法,总理殉的不是某个主义或者某个人,他殉的是一个国家和一个国家的人民,以此,他获得了我无法改变的尊敬。

              • 家园 这个不是总理一个人遇到的问题

                基本上,中国历史上遍布了这样类型的人,不是他们自己没有能力,也不是他们自己不愿意,而是,在我看来,最终的是,中国因为某种原因,一直是以“人”治,而很难形成制度化的管理。原因,我不能很确定,但是我认为至少至少是在于我们的文化中的一部分的影响。我对“人治”不反感,而且极其敬佩历史上勤政为民的人,更由于他们能够在极其恶劣的条件下能够有所坚持。

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