五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】当年的剑 -- 科大胡不归

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            • 家园 曾经沧海难为水,除却巫山不是云。

              取次花丛懒回顾,半缘修道半缘君。

              更加有名的是这首元稹的<离思>.

              这有什么奇怪的,一个人可以矛盾统一.况且,张君瑞对崔莺莺,不过是临去秋波那一转,"色"之一字而已.

              • 家园 在这个意义上,《西厢记》是一部伟大的作品

                把一出让人上火的杯具改造成了让人大笑又心有戚戚的洗具。最典型的是张生的名言:

                小生姓张,名珙,字君瑞,本贯西洛人也,年方二十三岁,正月十七日子时建生,并不曾娶妻……

                这是历史上最有趣的投简历吧!当然,要被红娘一棍子打回来:

                先生是读书君子,孟子曰:“男女授受不亲,礼也。”君子“瓜田不纳履,李下不整冠”。道不得个“非礼勿视,非礼勿听,非礼勿言,非礼勿动”。俺夫人治家严肃,有冰霜之操。内无应门五尺之童,年至十二三者,非呼召不敢辄入中堂。向日莺莺潜出闺房,夫人窥之,召立莺莺於庭下,责之曰:“汝为女子,告而出闺门,倘遇游客小僧私视,岂不自耻。”莺立谢而言曰:“今当改过从新,毋敢再犯。”是他亲女,尚然如此,可况以下侍妾乎?先生习先王之道,尊周公之礼,不干已事,何故用心?早是妾身,可以容恕,若夫人知其事,决无干休。今后得问的问,不得问的休胡说!

                不过能听到红娘说这么多话、透露这么多信息,挨骂也是甜蜜的,总比一句打发掉或干脆把你当空气男好。以前在西西河看到过一个帖子:

                今天我心仪的女生对我说话了耶!--她说:“要死就死远一点!”啧啧,有七个字呢!

                • 家园 西厢其实人物少,故事简单,

                  却能成经典,一是表现了天下大同少男少女之"春思",二是词藻清美典丽.

                  不过其实在很多戏曲比如越剧里啊,结局也并不"喜",一般在"崔母"勉强同意若张生高中则让他和莺莺完婚,然后起程赴考"长亭送别"碧云天,黄花地"之后就结束了.

                  其实这么结束很好,余韵悠远,要说的要表现的却都说完表现完了.

                  • 家园 借地问个问题:贾雨村的诗在《西厢记》中有相似的吗?

                    《红楼梦》第一回,贾雨村作的第一首诗:

                    未卜三生愿,频添一段愁。闷来时敛额,行去几回头。

                    自顾风前影,谁堪月下俦?蟾光如有意,先上玉人楼。

                    感觉很符合《西厢记》的情景。哪位熟悉《西厢记》的,能不能确认一下,《西厢记》(或其它作品)里有没有类似的诗?

                    由此引出一个问题:以曹雪芹的才力,能不能写出《西厢记》?

                    • 家园 让我看哪,曹雪芹写得出西厢,王实甫铺陈不了红楼.

                      虽然红楼中经常提到西厢,赞为"妙词",但是西厢也仅仅是摹写男女情事的"妙词"而已,岂能比红楼之大格局.

                      张君瑞隔墙吟诗凤求凰:月色溶溶夜,花阴寂寂春;如何临皓魄,不见月中人...

                      你看跟贾雨村这首象不象啊?

                      • 家园 现在觉得贾雨村的诗不像《西厢记》的情调

                        因为他写了太多“愁”啊“闷”的,不像《西厢记》是直接的吹捧与自我吹捧。贾雨村是单相思,张君瑞和崔莺莺对爱情是信心满满,这是一个本质区别。

                        虽然如此,贾雨村这首诗还称得上是一首杰作。他下面一首咏月的诗:

                        时逢三五便团圆,满把晴光护玉栏。

                        天上一轮才捧出,人间万姓仰头看。

                        我就觉得不太好,不禁要问:怎么前一首如此之雅,后一首如此之俗?

                        在你面前,当然要说,“月色溶溶夜”肯定是好夜……

                        • 家园 这首诗俗吗?

                          言为心声诗言志。此诗道尽胸襟志向,正所谓以气势格局胜也。

                        • 家园 你又绝对了,放翁写诗九千首,岂能首首是好诗?

                          何况贾雨村那样的"禄蠹",写这样的诗不是很合适吗?

                          其实前一首我也觉得不怎么样.

                          在这种小说啊戏曲里,我是不要求真正好诗的.就算林黛玉们海棠起社、菊花赋诗,那也不能跟真正好诗比啊。

                          稍有可观就可以了。

                          • 家园 我怀疑的是,曹雪芹是不是故意控制诗的质量的

                            故意把前一首写得比较好,后一首写得比较糟。我怀疑,三流的作家只能写低水平的文字;二流的作家总是用尽全力,只能写比较高水平的文字,低水平的却写不了;一流的作家才能以无间入有隙,一切按照内容自身的逻辑来,让他高就高,让他低就低。

                            好比判断某种机器是否有人工智能的图灵检验,机器的四则运算能力当然大大超过人类,但为了使提问者相信它是人,它就得故意隐藏自己的能力,显得算得和人一样慢。这是我读《水浒传》和《红楼梦》经常惊叹的一点。

                            • 家园 这说法有道理。

                              所以我说符合他身份啊。。。

                              • 家园 第一首只是愁闷多一点,意境还是很好的

                                人家确实有愁闷,不能不让人家愁。第二首就相当的禄蠹了,再结合贾雨村以后的实际做事方式,尤其是对待甄士隐家的有恩不报,就实在令人愤怒。

                                • 家园 你这太脸谱化了

                                  人是多面的。贾雨村是个禄蠹,但也是文人。中国文人既有功利的一面,也有隐逸的一面。即便是严嵩、秦桧也不都是整天阴谋诡计算计人、想着升官发财的,人家也有希望能寄情山水、优游林下的日子。诗的意境的高低不在于作者是个什么样的人,而在于写诗时的情怀、环境。

                                  反过来说,清高孤傲的人也可能写出庸俗的作品。比如明初大才子解缙,他写过一个名联“墙上芦苇,头重脚轻根底浅;山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空”,但人家也写过“凡鱼不敢朝天子,万岁君王只钓龙”。两者的格调有云泥之别,但都出自同一人之手。

                                  红楼梦能成为中国古代最伟大、最优秀的小说,有一个原因就是里面的人物形象丰满,每一个人都有可爱、好的一面,也有可恶、坏的一面。这是红楼梦与中国古代其它传奇、小说的一个非常大的区别。

                                  所以贾雨村写出两首格调完全不同的诗是很正常的。这才体现了作者高明之处。他能够根据每一个人物的心情、所处的环境为其创作不同意境的诗。

                                • 家园 贾雨村是现实中人。是有那样的人的。

                                  要理解人的复杂多面性:可以写有意境的诗,同时,也可以是禄蠹。

                                  • 家园 这么说,元稹就是

                                    一方面对亡妻情深意重,一方面对莺莺凉薄无情。做人真难……

                                    • 家园 看来传奇,其实平常。

                                      特别是感情。

                                      就象喜欢一个东西,即使它只是一片羽毛,我就是喜欢,那对我来说它就是珍宝;我要是不喜欢,哪怕它是钻石,又有什么意义?

                                      喜欢那个人,就因为他是那个人,不是别人。有些过程无法复制、这个人上天也只造了一个,或者你只能遇到一个。

                                      这跟人看见一个什么美丽的、大家都会感兴趣的东西,或许也正好无聊,喜欢一下,游戏一下,完全是不一样的。

                                      深情薄情,要看对谁。

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