主题：毛泽东拒绝家天下的一个反证法证明：兼为抹去岸英坟头的口水 -- 铸剑
家园 改变历史进程的必然不一定是美好的,朝鲜就是在证明, 小的时候,我们大院里有县革委的人在住,它们可以看内部电影.我爸爸他们只能晚上去学习.但大的差别.在华国锋快一周年的时候我以无比崇敬的心情怀念他老人家.怀念他不是因为他是苏维埃的旗手,而是他抓了毛远新.从而使我们这些小人物摆脱了朝鲜平民那样卑微的生活.
其实您也应该感谢华国锋,如果没有他.您在这里长编大论的,早就是现行反革命了.你自己先不说,至少要是赶上年些年,连你的家人亲戚都说不好遭什么罪呢.
其实,1994年的朝鲜和1976年的中国是一样面临着历史的机遇,可惜的是朝鲜没有华国锋.同样,您看到今天朝鲜平民上网和大家说说话了吗?
家园 请了解点历史 给一组历史数据，
粮食总产 人口 人均 总产增长率 人均增长率
(亿吨) (亿人) （公斤) (倍) (倍)
1949 1.13 5.4 209
1979 3.35 9.75 344 1.965 0.646
2009 5.31 13.35 398 0.585 0.16
现在食物丰富，还有一个原因是大量进口，进口食物占消费总量，按照重量计算占10%，按热量计算，占20%以上，因为主意进口食用油，大豆等高热量植物。此前最多进口2%。还是以高价食品出口还更多低价粮食。
另华上台，两个凡是，并没有改变毛的做法。所谓改革开放，是从80年邓开始的，首先就是取消人民公社，搞分田到户，使粮食生产的增长势头下降。由于控制人口，人口增长率下降，才不至于人均粮食下降。
参见：我国粮食问题， http://www.ccthere.com/article/2753319
- 复 请了解点历史
家园 这我那敢知道高度的机密呀?知道了就是反党反革命, 在说1975年的粮食是达到历史最高水平,这是当时的广播讲的.而从1966年到1976年十年间,人民日报的粮食增长在年平均二十以上.这样算来1976年至少在二十亿吨以上,你说的3.35亿吨,是不是反党反革命了?
费话说完!咱说点实在的.
1980年以前的数据,我们不知道,因为我们谁都不是核心的人.但我们可以看到的是1980年之后的农村,吃饭问题开始解决,这是铁一样的事实.而1949年再怎么着,至少大家都不在饥饿的边缘.到底产了多少粮食.我也不知道.
我知道的,我自己眼睛看到的,1974到1978年,那几年我家门外的稻田都不错,而且使用了良种,化肥等.但那些农民分的那几年分的比1973年的时候还要少的多.这您知道吗?
知道为什么吗?粮食被增产了,上面比如说你生产队增产了三万斤,你就必须上交三万斤.就算你总产量只有两万斤你也要三万斤.我现在站的这个位置,1978年全年每张口只分得粮食七十斤,而这算是当时我们这最好的田之一.为什么会这样?征收了.
---------------------------------------------------
还有,数据中的2009年的数据,我不太相信,因为我有个数据是2009年的耕地面积比2004年少了20.3%.
1984年的官方数据是4.5亿吨,那个时候的还是以粮为纲的年代.而这以后没听说那几年有实在性的大发展.在耕地减少很多的前提下,能达到5.31吨的数据我存疑.
还有更悲观的数据,今年人大的时候发布的数据,到2010年3月,全国的根底总量每十八亿三千万亩左右,但说出来后又被调整到红线以上.就算是十九亿亩,那根底面积也比1984年少了很多.所以那个数据我存疑.
-----------------------------------
最后说一句,历史,什么是历史?当年的中央广播要相信吗?如果相信,那至少在文革十年,按增长数据至少在几十亿吨以上.而当年的我们家连多吃干饭都不敢.在农村的亲戚,一年到头都吃不上干饭.
另华上台，两个凡是，并没有改变毛的做法。所谓改革开放，是从80年邓开始的，首先就是取消人民公社，搞分田到户，使粮食生产的增长势头下降。由于控制人口，人口增长率下降，才不至于人均粮食下降。
这个我还真认为您看法有问题,首先,中国的粮食从1970到1979都增产,而1980到1983,粮食总产量增产的不多,这四年里有三年的总量还不如1978年.但就是粮食减产的时候,大家有饭吃了,而且是干饭.这就是巨大的成就.
不错,七十年代是中国农业最快发展的时候,但这和当时八亿中国人有什么关系?不管怎么增加你都没饭吃.
为什么中共那么多人我只感激华?如果华没把局面扭转过来,那里有邓的出来?那中国人的吃饭问题怎么解决?他是一个实在改写中国历史的人,今天的成就,都原于华国锋1976年的决定,没他抓毛,而是按原来的布置他过度到毛远新完全掌握.那以后就什么也不用说.如果是那样,您今天能在网上想说什么就说什么都不可能的.这就是现实.
家园 不了解历史，大概就是被人卖了还叫好 七十年代还储备了大量粮食，备战备荒为人民，防止战争。请参见达雅写的 备战经济学兼为毛泽东时代辩护 http://www.ccthere.com/bd/10001/topic/1964690/8
没有这些储备，粮食减产了，大家还有饭吃？
对你来说，积累是错误。防止战争也是错误，只要吃到嘴里，就是好，不用考虑明天。
家园 战争储备,为什么会出现1979到1980年前后社会出现 物资空前紧张?我很想问那些储备那里去了?
我说您考虑问题的时候能不能从当时各个方面去看?包括财政,工业和社会物资供应上?请问那些年储备的粮食去了那里?都干什么了?当年分天每个农业都千着政府少则几百斤多则一两千斤的欠粮呢.
什么是战备经济?美国今天就叫战备经济,社会所有的人和财富都是为战争为设计的.前三十年的最后,一九七九年,广东来了大量,极大数量的乞丐,这些人都是安徽等中原地区过来的.我那个时候还小,但我今天特别想问为什么?还有那一年,宝安县出现十万人大冲关的事情来,许世友的机枪只有白石洲多一些尸体和习颂勋的游街只让更多的人组织外逃外,有什么好处?这就是战备经济吗?
对于平民来说,能吃饭,不被饿死就是理当然,你怎么说也不能你的战备就让八亿人去饿.
再说,那个战备经济学的帖子,除无耻外我连批他我都感到惭愧.
请问,战备三十年,到越南一战,发现既然连三十万出境的兵都保障不了那叫战备?三百万支六三式步枪直接拿去当废品回炉的叫战备经济?
战备到国民十万人规模的面对机枪的大冲关那叫战备经济?
就事实而论,前三十年,中国军事力量强了还是今天强了?同样,是1979年中国军队强了还是1949年的中共军队强了?
其实,不管什么经济学理论,或者什么战略思想,第一是国民总体经济的增强到整个国家的强大.如果把一个国家九成以上的人整到饥荒的状态,那叫经济或者战备?
---------------------------------------------
还有,战备的后果是1969年苏联军队堂而皇之深入新疆七十公里消灭中国军队,有没有这个更能体现战备经济?
--------------------------------------------
最后,说一句,中国是党的国家,和我们一点关系也没有,我们在它们党眼里好听一点就那么工,不好听就是屁民,连这一点都不懂还真是帮人数钱.
家园 你这里有多少是历史事实 当然，正如你最后所说，你与中国没有关系。所以，我也能理解你，你确实不是被人卖了，帮人数钱。
引你的文如下：“
最后,说一句,中国是党的国家,和我们一点关系也没有,我们在它们党眼里好听一点就那么工,不好听就是屁民,连这一点都不懂还真是帮人数钱. ”
补充一句：对八十年代初有记忆，且吃食堂伙食，都会记得当时吃的大米常常是陈米。
- 复 请了解点历史
家园 简直不敢相信兄台的数据 1979年居然有那么高的人均值。就我个人的感觉，80年代初期到中期，家里吃的东西可没有那么美好，和现在根本不能相提并论。
如果两个人均值都是对的，个人觉得是不是还应该讨论一下国民平均消费量是多少，消费的粮食里面大米小麦占多少玉米红薯又占多少。
此外现在无论肉蛋奶还是蔬菜消费都远远超过80年代初期。
个人切身体会，就切实吃到嘴里的而言，这三十年是进步巨大的。您这个数据和我的经验无法调和。
家园 这三十年副食进步巨大 单看粮食，人均吃到人嘴里的粮食肯定有大幅下降。
家园 加上进口20%，所以差异巨大 现在就变成了480对30年前344，当然感觉就很明显了。
我这数据都是国家统计局数据。
家园 我查到的数据还是和你的说法不一致阿 比如 http://wenda.tianya.cn/wenda/thread?tid=7b242d71446f22d3
和 http://www.myttc.cn/information/227587_1.html
摘几句来看看
编者按：20世纪90年代中后期以来中国粮食进出口贸易在总量和结构上都呈现出净出口逆转的态势和南进北出的新特点。
从1949-2002年56年中，我国只有23年是粮食净出国，而且在时段上分布在头尾两端。从1961年到1984年，从1987年到1992年，一直是粮食净进口国。1997年是粮食进出口形势逆转的关键一年，此后维持了60年代以来持续时间最长的粮食净出口局面。可见这些年，我们是在出口粮食而不是进口。再看看进口的粮食
1978-1997年，小麦进口20013万吨，占同期全国粮食进口总量的81．06％ ，大米、玉米和大豆等其他粮食进口不足20％ 。十年间小麦进口每年大概2kw吨，除0.8，每年进口粮食大概2.5kw吨，而天朝的粮食产量每年是40到50kw吨，可见根本到不了10%或者20%，而只有大概5%。
要知道中国在进口粮食的时候，也在大量出口，只是品种有差别。
20年来玉米出口总计为7277万吨， 占全部粮食出口的58．53％ ；其次是大米(1513．9万吨，12．18％ )和大豆(1312万吨，10．55％)。怎么看，兄台的数据还是让人无法接受的说。
家园 你给的是20年数据 分到每年是多少？与我给的2009年一年进口4225万吨大豆和800万吨食用油比如何？关键是大豆和食用油热值高。
家园 反驳本身就是一种无奈 毛岸英烈士是最可爱的人，这居然成为一个问题。
家园 可惜不是作者获得，以后我能宝推了，补回 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
家园 关于毛远新和李讷政治地位的问题 按TG选拔人才的方式很好理解，地方有地方的系统，毛远新是被辽宁省拔起来的，李讷是被北京市拔起来的。毛主席也不是一手遮天，他能把关的就是不让他们进中央，不给他们任何中央级的地位（党的全国代表、中央委员等），这就表明了自己的态度。
其实这个问题，说白了就是地方当权派为了自保或者是政治上进步，把毛远新和李讷吸收进来做个最好的护身符。比如辽宁革委会把毛远新吸收进来了，有毛主席的亲侄子在，造反派就不好再反对革委会了。
通宝推：hyxu200,家园 这个解释像是玩无间啊，怪不得有人在说45年不谋私利时 一脸的理直气壮