五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说几句五金工具 -- 大地窝铺

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        • 家园 以我的经验,大型国企的信用远远好过私人

          实际上信用和企业的大小成正比,企业越大对信用的关注越高。当然前提是同样的经营情况。而国企现在大的多,这两年效益也不错。忙总的帖子里有提到过,国企的信用和财务独立是密切相关的,私企的财务缺少独立性使得其信用大打折扣。

          政府没打过交道,不说了

          • 家园 问题是你想做生意也轮不到和大型国企做啊

            小采购都是指定的,大采购的招投标都是背后做工作,哪里轮得到你呢?

            既然轮不到你,它的信用好不好和你有什么关系?你日常接触的还是中小企业,事业单位,以及连工资都发不出的县政府的采购。

            说起大型国企,江苏的苏果超市算不算?他们现在还象家乐福一样收场地费、延迟六月付款么?是不是只是事先说好六个月,不拖到第七个月,在你眼中就是信用好了呢?

            • 家园 请先看我的帖子内容再回复,谢谢

              小采购都是指定的,大采购的招投标都是背后做工作,哪里轮得到你呢?

              既然轮不到你,它的信用好不好和你有什么关系?你日常接触的还是中小企业,事业单位,以及连工资都发不出的县政府的采购。

              我不懂你说的意思,你是根据什么来推测我接触不到大型国企的大型招投标?实际上我平时工作中复印用的纸都是招标书,去招标时收来的招标书都是上千页的,我们安排招标的时间前会先问问纸用完了否,用完了,好,开始招标,免费的复印纸有了,又节约了不少办公费,很好很和谐。

              上面的话有歧义,意思是招投标我都参与过,其实很简单,所谓的黑幕颇有说葡萄酸的心理,这里面的弯弯绕饶没什么好说的,另外我参与的招标起步都是上千万的,小的有专人有流程,只有很大的需要多部门的参与互相监督。

              我的回复你根本没看内容,国企里有好些坏些的,私企也有,从我接触的企业来看,国企整体信用是最高的。原因我也说了,国企的财务更独立,这是我亲眼所见的,实际上做的好的私企也是一样的,但这样的太少。

              财务不独立是私企很严重的弊病。也是他信用低的技术上最大的问题。

              对于财务独立的事情,忙总在他的帖子里说的很清楚了,这也佐证了我的观点。请你回我贴的时候先看完我的帖子先,请保持一下基本的风度,谢谢。

              • 家园 那个订单是你所上班的企业拿到的

                不是你拿到的。

                你和你所代表的企业是两码事。

                能不能及时拿到钱,取决于你背后的企业。如果你本人开着一家企业去接单子,能不能及时拿到钱,就取决于你的背景关系。作为中小私企,凭着价格和质量去接国企的单子,即使拿到了单子,回款也是大问题,完全看领导的心情。你没经历过讨帐的苦和压力。

                • 家园 你的说法是一叶障目。

                  首先我说的是国企比私营老板信用高,前者讨账能拿到钱,后者呢,请你客观的提供信息,我说过国企的财务独立性正体现在这里。

                  其次 “完全看领导心情” 更是无稽之谈。作为国企,我们很愿意和国企打交道,如果对方有困难,缓个两个月赊账是很容易批准的。但是私营的必须先交款后提货,没有例外的。这就是信用的不同。对供应商也是一样的,国营供货的要规矩的多,自然我们给款也是基本准时的,节约了双方大量的时间和费用,这也是信用。但私营呢,给的货一是不准时,二是中间的次品总是存在相当的数量。当然也有很好的私人企业,比如上市的,实际上上市公司的信用最大我们给于的条件走款的节奏也是最正常,但上市公司中 国企占了绝对的大头。

                  上面说的不准时和次品给企业带来的损失是需要人力和时间评估的,你看着是领导打哈哈,实际是普通员工在后面给你算帐呢,帐出来了,领导说,你去找财务,没问题了。是的,财务把问题弄清了,当然没问题的来宰你了。如果你提供的产品及时质量好你会是最优先的,实际上我这里做的最好也是私人企业(上市公司中很大的),我说的是整体上,好的私企太少了,太注意眼前利益,压的太狠了。

                  我们关键部件采购一定是外资的,虽然外资是内资价格的三四倍,质量稳定阿,请注意稳定,次品极少,请注意极少。当你求爷爷告奶奶的讨款的时候请自己看看自己供的货吧。

                  另外一个小事,我们要求供应商定期来对帐,国企大多是主动来电话预约,然后专门的财务人员出差到我们这里来对帐,都是财务,语言好沟通,效率高,账清楚了,走钱的时候自然一路绿灯。可私人的企业呢,经常是公司说不来对帐不给钱,然后作销售的拿个本子过来上面写着几月几号供了那些货,单价多少,总价多少等等,全手写的。每次财务拿着这些咚咚来找我,我就说下次拖他个把月款,让他把账弄清了再说。当然这是玩笑,可正因为这些小地方,做事的对那些私人企业没好脸色。私人企业办事的时候一肚子气也很正常,这怪谁呢。但是这里我还是要说在对帐里面最好仍然是上面我说过的同一家私人企业(上市公司)。那里有一个专人每两个月同一时间必定过来对帐,给与他们的优惠和待遇是最高的,双方办事的见面就像老朋友一样。所以说好企业做的好都是差不多的,不分国企私企。所以我才说财务独立性非常的重要,做的好私企他的财务一定比其他私企以及不如他的国企更健全更独立,当然其他方面也是一样,是全方面的超越。

                  • 家园 总的整体来说印象是这样的,信用外企〉国企〉民企

                    电子元器件芯片这个行业是这样的

                    销售去为新客户申请信用额度和帐期都是这个规律,而且客户对帐期的要求却往往反过来,民企〉国企〉外企,180天再加承兑汇票往往是民企,当然这家民企需求要够大,外企往往NET 30/60最多了。

                    对了这里面还有个特殊群体台企,台企结合两者,信用不错但是帐期也够长,典型的就是最近闹得很大的富士康。

                    之所以信用区别,确实是制度问题,外企很多企业如果采购付款延期属于营业事故,要向自己的老板报告并说明原因,说不清楚是要挨骂的。民企确是很多采购能够延期付款不但不需要挨骂,还会得到嘉许,增加企业的现金流。

                    而行业中很多民企都这样,又是买方市场所以这种状况十分严重。但是时间长了,市场渠道就会出现反复,甚至报复性反应。尤其是今年元器件大缺货,民企得到的帐期价格支持严重下降,元器件供应商全面紧缩,针对的首当其冲就是民企,很对企业只好用现金买现货,甚至付定金才能订购期货,还有供应商不承诺任何交货时间交货数量的条件,还被要求出货的时候可能向上调整价格!

                    再说下电子元器件的国产和进口的问题,稍微有些要求的电子产品,BOM(Bill of Material)中,十有八九都是国外品牌,差一点的有部分电容电阻IC是台湾品牌,只有最没有要求的才会出现国产品牌(有几个市场特殊,比如机顶盒什么的有国产IC)。我们的东西真的做得品质不好,绝对不是的,还是稳定性美誉度的问题,还有上游技术和基础供应商的问题,据我所知即使是我们国有的Foundry里面所有的原材料90%以上是来自国外的供应商。再加上我们造出东西只能卖白菜价,利润更低,那么反过来影响信用付款,研发投入,工资薪水真是恶性循环。

    • 家园 太奢侈了

      那个柜子,俺琢磨半天,还是没舍得买,车库里用就是淘汰的书架

      专业和业余的差别还是很大的,好比说,我用的caulking gun是Home Depot买的,六、七块钱一把,来我家的水工用的号称是100块一把

    • 家园 不过也是针对不同的用户吧

      中国工具主要针对低端市场,去Homedepot上柜,专门对付居家好男人地。买回家也就是给家里修个水龙头,给车换换机油,装配个书桌,拧个备胎之类的。没有这些便宜货,居家还真不对付。一个全套的套筒扳手才25刀,用了10年才拧坏了一个,还是在跟车轮螺丝对峙中做了董存瑞地。充电电钻买来充过5次电就杯具了,得另外买全套电池来换掉,10年了倒是一直好用。当然每年才用那么几次而已。连另外买电池全部加起来还是比买美国牌子的充电电钻便宜一半。

      每天用在手的工具应该就是专业级别了吧,那还真就得用专业打造的。连园丁都不用中国制造的工具,就是知道它们不耐用。没办法,人口多,得先对付上。这就形成了产业文化。都知道精梳纱的衣服耐用,但是备不住每人都穿阿。

      • 家园 专业的工具要求确实高得多

        和一个专门换房顶的人聊天。他的一把榔头是150加元。往瓦片(木制的,找不到更合适的词儿)上钉钉子时,他钉最多三下;居家好男人用自家的榔头钉五、六下,还经常歪了重钉。

        他就是干这工作的,对榔头的要求就高得多。

        • 家园 这种锤子空心的里面有铁砂,惯性的原因不会回弹。

          实际要国产化的话一样会便宜很多。

          • 家园 他的榔头是实心的

            钨合金材质。榔头体积和普通木工榔头差不多大,但沉的多。

            您说的那种榔头,倒是我们修飞机的钣金工经常用,英文名称是Dead blow hammer,榔头里面灌铅沙,全表面是塑胶的。这把snap-on的16盎司的价格是37.3美元。普通工具店里也有卖其他牌子的,能便宜一些。

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

      • 家园 就是这个理

      • 家园 低端还有更低端

        HD也还分贵贱。

        刚买工具的时候图便宜,一把铁锤没啥技术含量啊,国产的8块,台湾的14块,美国的30块。买了国产的,头次用就把羊角给掰断了。只好买了把美国产的铁锤,还很鸡贼地买了个台湾产的撬棒。这几天换SIDING,撬棒口子又花了,铁锤的羊角好好的。

        一分钱一分货啊,不服不行。

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