主题：【原创】我对沪宁高铁争议的看法及改进建议 -- 忘情
家园 哦，原来铁路征地拆迁不用付钱呀？ 我第一回发现。
谢谢您告诉我真相，谢谢。
您不就是想说修铁路的钱是纳税人出的，我是纳税人，所以价格和服务我说了算，是这个意思吧？
您是纳税人，我也是，您说了算还是我说了算？
我文中说了，我赞成火车免费坐，按公益事业办理，让国家全包了，可国家不干，也是所有的乘客都答应这么做。
家园 呵呵，兄台最近火气很大的样子 夏天天气本来就很热，上火对身体不好。
铁路拆迁肯定是按照国家利益办理的，这个您肯定不是第一次听说。至于为了国家利益就可以免费拆迁，这个话我没有说过，我想您自己也知道这是无厘头的推理。
没有人会要求铁路人喝西北风然后为国尽瘁，大家都是人都要活。
但是铁路票价当然也不应该由铁道部一家说了算。
市场上面卖西瓜的，因为有很多家，大家可以选择，所以每一个卖西瓜的都可以自己定价，反正高了可以换一家。
但是铁道部作为垄断企业，必须接受消费者的议价。
我不太明白兄台为什么对这个火气这么大。
或者您觉得那个高铁的价格很容易承受？
我记得您也只是普通老百姓，也不富裕。
虽然因为职业原因而有天然的立场，但是至少辩护的时候可以平和一些吧。
难道您就不抱怨医院药价高，学校收费贵么？
家园 铁路票价由铁路自己说了算？ 真要如此，铁路吃饱了撑的十几年不调价？
铁路价格哪怕只涨一分钱，那也是要发改委批的。
职业原因而有天然立场？看过我所有贴子的人恐怕得不出这个结论。
医院药价高，学校收费贵？有九年制义务教育学校，但也有私立贵族学校，您有选择余地，自己选贵族学校还抱怨贵？
医院药价那是同一种产品，同一种服务而涨价，能类比吗？
家园 del 家园 说的都是技术问题，乘客关心的就是票价和服务 说的都是技术问题，乘客关心的就是票价和服务，这是市场问题。从技术的角度有可能理解市场问题吗？
以前的沪宁交通方式有三种：
低价低速低服务中舒适的T、K等等过路长途车
中价高速高服务高舒适的D车
中价中速中服务低舒适的长途大巴
性价比以动车最高。
现在高铁了，变成
低价低速低服务中舒适的T、K等等过路长途车
高价高速高服务高舒适的G车
中价中速中服务低舒适的长途大巴
性价比变成了大巴最高。所以对价格比较敏感的人只能改坐大巴，大巴的价格和以前的D车差不多，但舒适度和便捷程度差了好多。也就是说这部分市场的顾客付出同样价格能够买到的服务下降了，他们当然抱怨。
对旅行时间敏感的人，当然选择就是高铁或者被高铁。但除了直达车以外的G车所节约的时间很有限，从整体上来说G车节约时间产生的效益对于乘客来说未必很大。除了乘坐直达车的最高端乘客，G车对于其他人的性价比至少比原来的D车没有明显提高。
对于乘客来讲，合理的票价是直达G车最高价，停大站的次之，类似停5-6站的G车比D车适度上涨。像现在这样不管车速如何，一律向高价看齐，同样价格买到不同的服务，顾客不满意不是很正常么？
家园 T、K只有过路车了么？ T、K只有过路车了么？没有在沪宁线上跑的短途T、K了？
我觉得如果T、K不超员的话，乘坐起来比动车和高铁舒适啊。动车和高铁是全封闭的，无法开窗，T、K在温度许可的条件下可以开窗自然通风那比靠空调系统换气舒服多了。
家园 我文中已经说得很明白 任何交通工具都有短长，都不可能完全满足每个人的需求，只能是个互补和互相促进的关系。我觉得在这个问题上，真要是不满，直接坐汽车或者自驾了，楼下有朋友说得好，想在食堂用买普通菜的钱吃到鲍鱼罢了。
您所有的问题我在文中都讲明白了，尤其是价格方面，请正视基本事实，用数据说话。
家园 俺明白了，其实是个屁股问题 四方城的意思是，原先票价低，时间长；现在票价高了好多，时间虽然短了些（短半个多小时到一个小时），但是对大多数不赶时间的旅客来说，动车升高铁不是个好主意。这是站在旅客的立场上说的。
忘情是站在铁路一方面说的。即使高铁了，票价也升得不多（和铁路投资比、和历史数据比）。你旅客就花这几个钱，还想怎么样？不满意就坐大巴去。
嗨嗨，都有道理，都对。
家园 这个问题需要算算。 请教：详细问一下，CRH全系列车都可以跑250km/h以上时速？包括A、B、C、D、E各型？
您在文章中提到250动车替代的问题。至今，铁道部共投入使用的各型动车327组，其中普通车222组，高速车105组。高速动车组占全部数量的1/3左右。而全国已运营高速铁路约7000公里，武广、郑西、京津、沪宁铁路全长约2000公里。规划中全国高速铁路总里程将达到13000公里，而其中350以上高速铁路为8000公里。可以说今后两年新建的主要350的高速铁路。是普通动车数量之不足的原因，在于铁路建设投资的方向。这既导致了普通动车运力紧张，又是一条线上快慢混跑的原因。这个总不能算在乘客身上。
家园 CRH的所有车都有跑250的能力 但目前在既有线上都只能跑200左右，为了安全，还在车载电脑里做了限制，避免司机盲目飞车影响安全。
CRH的各型都有持续改进的亚型号，包括速度提升，结构改进等等。
旅客有提速的需要，但时不我待，在全国高铁网建成前，既有线升级改造跑250动车是必要之举，虽然付出的代价很大，虽然初期百姓也象今天对待高铁一样责骂，但三年过去了，百姓对动车的接受程度大大提高，一旦被高铁取代，反而强烈怀念250动车了。
您总不能说建国道后又建高速公路网是个浪费，应该不修国道，直接坐等高速公路网建成后一步到位吧？
家园 哦，是这样啊。 高铁是设计350的线路。那么所有的CRH都可以跑这条线吗？
偶觉得不是肯定的答案。新建标准很高的铁路，必然就购进了先进许多的车辆。要偶说就建个速度低点的，把快慢分开就完了。这种最合实情。
恩，新建高铁也行，不过这种跨越式的发展，成本就由乘客来买单了。票价嘛，您自己也说三年里物价涨了多少啊，不是因为偶不责备，实在是因为有了更该恨的，也是因为大家的收入高了啊。所以这个票价一步到位可不好啊。
不会三年以后又整出个更高级的，或者又提速涨价吧。。。后一个估计比较悬。