主题：【原创】关于工程科研和工业实践的脱节 -- 晨枫
家园 没错,关键是TG要搞几个岛津安结论集团
家园 美国搞了个促进工业科研结合的SBIR--适合叼虫小计 有点广种薄收的感觉---后工业了,前无古人,后无来者就瞎试了.
家园 电力系统也是如此，脱节已经快到了互斥的状态了 相对而言，面向设备的，例如绝缘材料，还有最近兴起的电能存储、电力电子设备等，两者结合还是很紧密的。基本上是科研引导实践的模式。
但是在电力系统分析领域，双方的交流有越来越多的鸭同鸡讲的感觉。一个明显的事实，电力系统的最高级科技期刊之一，IEEE Transaction on Power Systems，近年来，如果文章没有一个以上占半页纸的公式，很难发表。这些文章，基本上是“死”文章，没有任何的实用价值。很多文章作者也表示很苦恼，但不这样做，就没办法发文章。由于为大学教授所主导的编辑委员会对数学和公式的盲目追求，来自工业界的文章基本不能发表，因为没时间去折腾那么复杂的公式，导致该期刊绝大部分都是来自学校的文章。这样一来，这本期刊基本上失去了在工业界和学术界间交流的功能。
另一方面，工业界，主要是各大电力公司，在电力市场改革以后，基本放弃了对科研的投入，一大批早期的工业界老专家，或者退休，或者转到咨询机构，导致这些公司的技术力量严重倒退。现在很多公司的中层技术骨干大多没有受过良好的电力系统理论教育和训练，或者说很少有科班出身，基本上处于知其然不知其所以然的状态。这种状况使得工业界和学术界的交流更加困难。
另外，我觉得现在西方大学的tenure制度也限制了实践性很强的学科的科研和实际的结合。这个制度固然为学校的教授们提供了一个比较好的独立科研的可能性，但由于制度过于僵化，也基本上阻断了工业界和学术界人员流动的可能。感觉上，反倒是中国相对而言情况要好一些，希望不要也很快僵化起来。
家园 可能在很多工程领域都是这样 这是从一篇做traffic control 的著名学者的一段话：
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MARKOS PAPAGEORGIOU
Review of Road Traffic Control Strategies
A. The Theory–Practice Gap
As in many other engineering disciplines, only a small
portion of the significant methodological advancements have
really been exploited in the field as of yet.
It is beyond the scope of this review paper to investigate and discuss in depth the reasons behind this theory–practice gap, but
administrative inertia
little competitive pressure in the public sector;
industrial interest in (expensive) hardware rather than in (low-cost) methodologies;
the complexity of traffic control systems;
limited realization of the improvement potential behind advanced methods by the responsible authorities;
and limited understanding of practical problems by some researchers may have a role in this.
家园 【大多没有受过良好的电力系统理论教育和训练】 很准确。（个人觉得）这其实是自1952年高校全盘苏联化的结果（之一）：理工分家、文理分家，拒绝通才教育。
家园 各国情况不太一样 早年，美国、加拿大、欧洲国家的大电力公司都有非常强的科研实力。一直到90年代中期，这些大公司的科研人员在电力系统顶级期刊上的论文基本上和学校的分庭抗礼，质量上还隐隐略胜一筹，特别是实用价值显然更高。后来发生的情况，一方面是各公司裁减科研部门和经费，另一方面，这些国家大学的电力系统专业从80年代开始急剧萎缩，形成人材断层。
中国文革前的电力系统专业的老大学生，总体质量非常高，我等后辈只能仰视。可惜中间有个文革断层。不过，最近三十年，中国的大学电力系统专业因为“电老虎”的威名，一直经久不衰，还是为工业界输送了大批技术人员。现在中国电力系统的技术水平逐渐赶超西方国家，也与此相关。当然，中国电力系统的教育和科研质量还可以进一步提高。
- 复 各国情况不太一样
家园 【很有道理】但52-65年老实说培养的毕业生还是匠人多 因为那时各行业的收入水平接近，而电力企业特别是电厂由于建设地点都选在城市远郊区，生活条件差所以各方面特别优秀的考生一般不选这个专业。
正如你说俄，倒是85年后，特别是李当了总理后电力行业霸道的作风开始显现（过去如北京供电局也很厉害），学生也自然趋之若鹜，行业内科研水平开始迅速提升。
家园 "电老虎"现象更多的是和社会发展水平相关 在美国，信息革命之前，电力系统也是非常吃香的。那时候大学生毕业去电力系统或相关企业，和现在去google差不多。
中国现在还处于“电老虎”阶段，也不全是电力系统的问题，可以算是社会发展水平的反映吧。
家园 美国的电老虎已经老了 美国大部分的电厂是50-60后，五年之内45%的电力工程师就要退休了，可是大学的电力专业学生却还是很少。每退休4个老教师，只有3个替补的新教师。入不敷出，美国电老虎的日子不好过呀。08马这届政府把宝可是压在能源上了，电力方面的投资以千亿计，多到许多只和电力沾边的企业都做不过来的程度了。想必你一定是春江水暖鸭先知。
如果你想转进学界，现在是千载难逢的好机会。不过，前提是你还没有脱离学术，还在坚持写文章，这个是大忽悠的前提。哈哈。
家园 估计10年内美国大学电力系统专业的教授 将大部分都是中国人。因为现在在读的电力系统博士基本上都是中国人。
家园 不仅仅是电力系统专业 各个高校最近几年新招的理工科专业TENURE-TRACK基本上1/2以上都是中国人。
7-8年前，理工科专业的博士1/3都授给了中国人。韩国台湾的博士生在理工科方面还略有几个，老印的博士生基本上都在软件方向。美国本土的博士生许多都是PART-TIME，他们很多都是混文凭要求加工资的。这么算下来，毕业的时候可能去做教授的主力就只有中国人了。
家园 照这个趋势，十年以后，美国大学是个什么景象？ 工程学院里，一水的中国教授，本科生班，一小半中国学生，研究生班，一水的中国学生，大家直接用中国话上课，偶尔来个外国学生，再赶紧换成英文。
一个直接的后果，以中国人的脾气，估计印度学生是别想到美国读书了。
另一个后果，所有工业企业的技术骨干都是中国人，或中国人培养出来的人。
最大的后果，美国发现，中美贸易中，美国最大的逆差项目是什么？不是中国货，而是中国教授和工程师。
家园 看来灾区面积很大啊 家园 国内的电力公司还好点吧？ 和美国的比
家园 先送花 不过，在西方大的公司内，research & development并没有脱节，或者说，双方有明确的界限。
research: 主要是各种技术，而且没有一个明确的time table，比如何时必须实现，或者造出第一个prototype。例如，在汽车公司中，fuel cell,lithium battery 的高能电极和organic 电解液的研究都是这类的。所以，在 research 工作的，都比较悠闲。
development: 则是各种实用技术了，项目有一个明确time table,如果项目进展落后于进度，则负责人员就比较"麻烦"了。例如， X by wire概念下的， drive by wire, steering by wire, brake by wire,以及在节能概念下的，electric air conditioner, electric water pump