五千年(敝帚自珍)

主题:共军可以普及军用手机作为战场通信吗? -- 晨枫

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    • 家园 基站暴露于火力之下, 一颗巡航导弹就可搞定。

      天线都没法伪装。如果加上防空, 那得多大得成本啊?

      还是卫星通信是方向。

    • 家园 现在是有军用手机的

      其实现在是有军用手机的,可是怎么也没有民网方便啊,所以部队里都不爱用。

    • 家园 这是我看到的晨大的帖子中

      技术含量最低的,哈哈

      按惯例,晨大至少也要设计一个适用的初步模型出来,然后“一二三,甲乙丙”的bla,bla一番

    • 家园 晨大这个主意满有启发意义的

      先说“军用手机”,关键的问题在于

      (1)蜂窝通讯对于基站的依赖性

      (2)通讯频道对于饱和攻击的抵御能力

      这两个问题很棘手也很核心,至于被敌人缴获后的失效/自毁,是可以通过技术手段实现的

      其实从晨大的思路扩展一步,那就是在战场状态下,可否以及如何使用民用链路实现军用通讯,由于军用通讯链路在战场状态下必然成为敌方首要摧毁目标,在这种情形下,民用链路存活的可能性说不定会高于军用链路

    • 家园 手机这种完全依赖基站的太脆弱了

      只要把基站干掉就全歇菜了。

      现在流行的是自适应,自组网的节点。 每个节点都是一个单兵数字电台,节点之间可以独立通信,就像对讲机或者单兵电台。 节点也可以自己组成网络,两个距离比较远而不能直接相连的节点可以使用其他节点作为中继来通信,所有节点就像一个虚拟的蜂窝网络,各个节点很像手机。 当然如何组网如何变更路由都是节点自己完成的,不需要使用者操心。个别节点被干掉后不影响整个网络的健壮。 当然你也可以加一些类似蜂窝电话基站的胖节点来减轻单兵节点的功耗。不过步兵对电台电池的大小不是很在意,直接上块10000mAH的也没啥问题。

      至于应用层的问题,我觉得就用民用的芯片业没啥问题,搞的跟智能机一样可以扩展。

      这个各大流氓们都研究很久了,中国在基础方面也早就开始预研了,至于装备情况就不知道。

      美国应该早就部署传感器自组网节点了,不是给单兵用的,而是给空投的传感器用的,负责战场侦察。

      • 家园 集群手机是可以脱站直联的

        当然价格贵功能少就是

      • 家园 wlan的adhoc方式组网就是这样的
      • 家园 你说的这是豪华版,要大把银子啊

        大规模列装一般步兵分队好像世界上没有谁供得起,还有体积、重量问题。又作节点、又做对讲机,得有一个小背包那么大吧?一个班人人背上这家伙,武器、弹药、粮草、被装就不用带来。我说的这是贫民版,便宜,轻小。

        • 家园 自适应组网不用太大

          通信设备的体积主要跟它的发射功率有关,发射功率约等于数据率乘以信噪比(假设噪声是平稳随机过程)。只要每一节点通信量不大,发射功率不会太大。考虑到基站一般是一对几十通信的笨家伙,一个节点同时与几个节点通信更适合陆军编制(一个班编3-4个火力组,一个排编3-4个班,一个连编3-4个排),自适应组网倒更合适一些。

          在班组级还可以采用超宽带技术,把信号隐藏在噪声背景之下,这样就没有反辐射导弹的问题。不过其实班组级不说,连排级的基站估计到了战场上都是低价值目标,晨大也是因为考虑到这个才写成了“反辐射攻击”吧?

          麻烦的是加密问题。这东西一发恨不得几十万部,加密模块平时下发不下发?下发的话平时的泄密事件就能头疼死,不下发的话战时准定有的部队有有的没有。或许量子通信实用化以后就无所谓了,平时拿来煲电话粥也不怕;现在大概还没有不怕NSA的密码。

          顺便说一句无线传感器网络。前年在水木上曾经看到一个斯坦福给美军做的战场态势感知项目文档,老美做出来的智能沙大小只有一美分硬币那么大。

    • 家园 已经有一种基于摩托罗拉的手持机在试用.

      国内的厂家在搞,不过成本传说很大,没规模价格减不下去.那东西是基于卫星的综合的通信机.不过现在就是 一些特别分队在试用,如果做为制式装备,估计那是个大产业.

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