五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】电动车对电池的要求 -- 橡树村

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      • 家园 美国这东西很火

        弄得天然气价格都跌了,美国的煤化工也没人做了。虽然天然气和石油相比并不怎么减碳,但是怎么也比煤炭强。国内也觉得好,大力挖挖潜总是好的。能找到的话,很好的事情。国内已经有人找我做GTL了,虽然还不是这个源头的,但是盯着的是这个市场。

        不过详细的我了解不多,最近顾不上。现在在国内弄个实验室,事无巨细都要操心,累死了。:P

        • 家园 Test

          弄得天然气价格都跌了,美国的煤化工也没人做了。

          只要石油价格不降,就不会影响大局。

    • 家园 有个有意思的问题

      就是既然磷酸铁锂的各项性能都超过铅酸电池,为何这个技术没怎么听说在常规潜艇上使用。当然现在新的常规潜艇都在做AIP动力,但是从数据上看似乎仅仅更换电池就可以使原先的潜艇达到或接近AIP的性能,不知这是为何?

      • 家园 有潜艇专用的,都用了很久很久了

        1000Ah的,柜子那么大。

        记得最早这个公司有,10多年了吧。

        http://www.thunder-sky.com/home.asp

      • 家园 不好替代

        几个主要问题需满足:性能,安全性,价格等,

        1.锂离子电池不好做很大。

        2。并非磷酸铁锂的各项性能都超过铅酸电池,加上电控,能量密度差不多。极限温度性能不比铅酸电池好。

        3. 安全性能不比铅酸电池好。

        4.价格贵(这里不考虑生命周期价格)。

        5.冲放电性能不一样,如替代,则控制系统需大幅度改变。

        • 家园 似乎还是有些不好理解

          单个电池无法做的很大,但是可以使用电池组解决。电控应该指充放电和维护问题吧,不过按我的理解现在的电子技术不至于需要如此庞大的重量和体积,而且大功率元件上和铅酸电池组所需要的并无本质的区别。安全性应该指还不成熟吧,毕竟磷酸铁锂和普通的锂离子电池相比已经有很大的进步了,能用在汽车上却不能用在潜艇上似乎说不过去。至于价格全寿命价格上看起来铅酸电池并不占优势。

          • 家园 简单解释

            电控还包含电池状态测定和电池之间平衡,目前在动态情况下十分不易,价格也十分贵,似无公司圆满解决这些问题。另外,锂离子电池与铅酸电池差别极大,包括性能和安全性等,几句话说不清。磷酸铁锂比普通的锂离子电池在安全性上有一定进步,但远远不能说解决安全性问题(一个小插曲是在某个汽车电池标准审查会上,有人调侃中国大陆汽车电池失火标准已走在世界前列是因为失火多,这有点酸葡萄心理,不过安全性确实要注重),但其能量低和低温性能将限制其在电动车上的应用,参见一些国际汽车公司陆续放弃继续与生产磷酸铁锂公司的继续合作即可知,当然不排除个别国际汽车公司继续测试磷酸铁锂电池和一些电池厂继续推进磷酸铁锂电池在汽车上的应用。

            通宝推:huoweiq,
    • 家园 重新整理一下思路,关于电动车电池的设想

      电动车电池应该设计成可携带3组30公里电池和一组200~300公里电池。3组30公里电池是标配,200~300公里电池可买可租,是选配。

      一,平日通勤,你可以选择携带2组或者3组30公里电池上路。好处是:1,车重很轻,能耗很低。2,家庭充电,费用很低。3,每组电池存电用至最合理低点再冲电,有利于电池达到最长寿命。(每次携带2~3组30公里电池,每当一组电池用至存电达到最合理低点的时候再启用另一组电池。每天下班充电只充那个已经用尽的电池,用了一半的电池不充电,第二天继续使用。)

      二,远行,装上200~300公里电池,满足航程要求。

      谁知道30公里电池重量会是多少?如果能自己装卸就更好了。

      好像加速性能和电池容量有关,那么只装小电池的车是不是可以用电容来解决加速问题?也请行家指点。

      • 家园 其实有一个东西可以模仿下

        那就是煤气罐.这东西都是在气站流转的,煤气公司负责保养\维护和更新,基本不用用户自己操心,只要用就是了.

        重要的是外形和接口的标准化,这样您只需要到加油站换电池就可以了,加油站有专门的设备,体积和重量都不会成为问题.

        • 家园 这个差别不小。

          煤气罐不论新旧,里面装的气量是一样的。即使是天冷或气源质量不好造成残液多,还可以称量,就是说用户可以明确地在气站光面验证自己能用多少气。

            电池新旧不同能使用的放电量相差很大,到寿命末期可能只有新电池的一半,换电池你没法知道自己到底用了多少电,没法在用电前测出电池里的电量。

          • 家园 每个电池组上配一个电度表就可以了,

            到电池站换的时候,记录一下电池电度表和车上里程表的读数,电池站的数据联网,定期和客户结算就好了。

          • 家园 还有电池本身的状态

            同样的电池,使用一段时间以后,因为使用状态不同,可以携带的电量会有差别的。不同时间生产的电池差别更大。这就增加了问题的复杂性,因为即使满电,可以使用的电量也不同。

            目前有几个地方在计划进行这样的试点,看看能不能找到合理的双方都合适的解决方法。

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