主题：【原创】时事述评：黄海和南海 -- 井底望天
家园 恩，东南亚的华人还是非常亲华的 而且文化自豪感和民族自豪感非常强
认识几个马来华人，说在马来西亚很多华人依然以中国人自居的
家园 一般来说 我在新加坡读本科，也算是对新加坡了解些了吧。
新加坡的第一目标是在民族主义膨胀的东南亚生存下去，这对于我们国人来说可能难以理解，都21世纪了，再说东南亚一堆小国或者垃圾国，有啥好害怕的？但是对于新加坡的政治精英来说，他们非常注意马来西亚和印尼态度的变化，这两个对于我们来说的小国家，对于新加坡来说完全是一个庞然大物。至今新加坡的战略思想依然不是独立对付侵略，而是依靠强大的海空军+先发制人来遏制马来和印尼对新加坡的进攻，等待盟军（以前就是宗主国，英国）的救援。而这个盟军，现在只能是美国，毕竟英国基本废柴，中国在韬光养晦也不会帮他。可这个唯一的盟军，对新加坡这个小地方还看不上（新加坡政府非常希望美海军驻扎它的军港的），所以新加坡就必须不断的用各种手段来提醒他的重要性。
作为东盟唯一的华人国家，为了避免不被民族主义膨胀的马来印尼越南等孤立，新加坡还必须在东盟之中保持一个中国比较不友好，把东盟的利益放在首位”的姿态。比如印尼同中国正常化之后，才敢跟中国建交（虽然我并不苟同）
为了这个姿态，新加坡就要时不时的不怎么给中国面子，比如鼓吹中国威胁论等等，不过老李还是比较有分寸，一般都是耍耍嘴皮子，不敢不愿也不会挑战中国的实际利益的，因为新加坡的经济未来也要靠中国的便车。（我认为私下新加坡和中国政府对于新加坡的反华言论方面还是有默契的，只要新加坡不挑战中国核心利益，政府也懒得理他，说不定也是乐得让美国人认为中国没有影响力，连个华人国家都反对他呢）
就新加坡人来讲，他们对于大批的老中新移民还是感觉比较恐惧的，因为新加坡人认为咱们智商高，长的漂亮，刻苦，他们比不上，会被抢饭碗。但是大部分的新加坡人对于国人还是比较友好的，对于中国也是比较友好的态度，而且他们对于中华文化非常非常自豪(这已经是老李努力了40年的结果了，对新加坡历史有点了解的人应该知道60年代以前新加坡华人完全是以中国人自居的。50年代南洋理工作为以中文为教学语言的大学创办时，庆贺以及报名的各种车从南大门口一直排到新加坡的乌节路)。不过经过老李的英校教育和美国文化的影响，新加坡的年轻一代出现对中国轻视的比例有所提高，当然这批人对现政府也非常不满，想要西式的MZ自由，但是比例依然不高，年轻人中10%～20%的样子吧。
而且现在新加坡的国人应该有50万了吧？打工的，读书的，移民的等等，国大的校车司机很多都是国内过来的了，05年还很常见的印尼建筑工也被大量的中国建筑工代替了。而且新加坡政府还必须继续增加这些人的数目，不仅仅为了让新加坡经济保持活力，还要抗衡马来印度人的高生育率和大批马来印尼移民造成的华人比例下降。
随着中国经济的不断发展和文化软实力的扩张，我认为新加坡人的对华友好度会不断升高的（除非是新加坡经济升级转型失败，导致中国新加坡恶性竞争，不过可能性很小，因为新加坡一直在避免同中国的优势产业竞争），而不断提高中国侨民数量（新加坡2009年永久居民+公民+持有工作准证的人去年已经达到490多万，公民+永久居民=372万，125万工作准证的侨民，其中至少一半，也就是60万人是中国人）决定新加坡将会不断加深对中国的依赖，也基本决定新加坡不会走向同中国对抗的道路。（同中国对抗，要面对60万人的骚乱，即使想要赶走，一下子60万以上的劳动人口缺失，新加坡会变成啥样？）
而现在采取双输政策（比如那个斯里兰卡航线，让印度掐住中国脖子，实在是一个非常不成熟的政策）遏制新加坡，是很不明智的。新加坡和大批东南亚华人其实依然保留了中国将其纳入自己势力范围甚至领土范围的可能性。一旦政府决定经营中南半岛，这些华人都将是我们的助力。民族自决，人权，等等，都是各种现成的借口（马来西亚和印尼华人至今受到各种歧视）
即使不是新加坡这个华人国家，别的小国家如果挑战咱们的面子，对于我们花大力气报复的行为，我也不怎么认同。这还是朝贡体系下的想法：别人膜拜我们，我们就给他们大批赏赐。只取面子不要里子。决定中国对外政策的依据第一是华夏子民的实际利益，第二依然是华夏子民的实际利益。如果同一个国家的合作可以让我们的国民生活的更好，即使他们耍耍嘴皮子鼓吹一下中国威胁论，能咋样呢？相反，如果一个国家对咱们顶礼膜拜，但是相关合作不能给咱们带来一点利益，反而是无穷的麻烦，那反而应该中止这样的合作。
通宝推：鹄釉扉,鳕鱼邪恶,夏侯,南渝霜华,本嘉明,踢细胞,思炎,- 复 一般来说
家园 你说的这些都是客观事实， 但是有一点很重要，就是新加坡政府或者说新加坡的统治阶层（目前还是李家）对中国的真实态度。以我在新加坡生活两年看到的，新加坡人可能是这个世界上最顺从、最听政府话的老百姓了。而且，新加坡骨子里谈不上民主政治，我一直以康乾盛世那样的时代来比喻新加坡的。这就决定了新加坡老百姓的想法完全无法对政府制定政策有什么影响。如果说希望新加坡华人的述求、对中国的好感能对新加坡政府的外交政策有所影响，我看难。在新的中国人虽然逐年增多，但是入籍的不知道有多少？
另外，“如果同一个国家的合作可以让我们的国民生活的更好，即使他们耍耍嘴皮子鼓吹一下中国威胁论，能咋样呢？”根据上下文，您这里的国民应是专指在新加坡的中国人了。如果新加坡的政策伤害到了中国大陆13亿人的利益，我们当然还是要给这样的国家一点color to see see的。
再说一点，马来华人亲华不错，新加坡华人是否亲华就不好说了。新加坡被老李搞了这么多年，中华文化的断档相当厉害。以说华语而言，马来华人的普通话相当地道，比新加坡人说得好多了。
- 复 一般来说
家园 就我看来新加坡未来的不幸有如下几点原因 最重要的一点：中国产业链持续向高端发展，进而强烈挤压了新加坡未来发展空间。这一点，作为地区性小国的新加坡怎么都无法避免。人力资源规模，自然资源丰腴度，市场规模大小，产业链的完整度，这些都是小国家的命门所在。这也是新加坡现阶段逼于无奈开赌场走偏门的原因之一。
其二：就新加坡本身统治的稳定性而言，未来堪忧。过去几十年的历史证明老李能力足以维持一个400-500人口的国家/公司的稳定。但是小李这方面能力如何？老班底在老领导过世之后对于新领导是否足够忠诚？准备接班的新班底能力又如何？2008年一场金融危机直接把小李老婆赶下台，部分证明了国家最高领导人的位置小李坐的还不是那么稳妥。对于一个威权国家，最高领导更替的不顺利往往是引发社会动荡最主要原因。
其三：新加坡狭小的国土面积决定了其较少的人口数量，最终导致其过于稀少的高端人口数量，从而未来发展空间进一步受到压制。在NUS读书的话，应该可以感觉到这个学校相当多本土学生质量堪忧。现阶段新加坡高素质人口主要从中国，印度这些人口大国引入。但是在未来几年内中国发展到了一个新高度之后，新加坡的高素质人口从何处来？再深入一点，如果新加坡最终从印度引入了足量高素质人口，其政府决策必然会偏向印度。那么和东亚以及东南亚未来霸主国的冲突自然难免。总体效果还不如不引入这些印度人力资源。
当然，这些都是中长期问题。就短期而言，中国产业链升级需要10年以上的时间段；这几年老李身体还算不错，他的存在足以保持李家王朝的稳固；而且中国沿海一线城市生活水准和新加坡生活水准相比吸引力还不够明显，中国不少人才还会选择去新加坡而不是北上广，所以说新加坡还可以过好几年的好日子。但是未来，无论中国对其打压与否，新加坡的沦落已是必然。
家园 新加坡的确应该有危机感，但是 中新两国的关系不是单纯的竞争关系，中国的发展并不是零和游戏，恰恰相反，中国的不断发展对于新加坡来说，反而是一个机会：新加坡同中国的合作也带给了新加坡大量的财富。另外，中国不可能在所有领域都占据绝对优势，而且中国不可能在所有领域都有相同的相对优势。比如将来一个中国人干任何事都会比一个新加坡人的生产效率高，可是他去生产机器人就比生产白色家电赚的多，那么就会有更多的人生产机器人而不是白色家电，这就为小国留下了发展的余地。虽说小国的劣势多，但优势在于只要一点点就能吃饱，而且转向速度非常快。
新加坡现在着重的生物制药，大飞机维修，高精密产品加工，我觉得方向还是不错的，当然最重要的还是在于人才
我觉得新加坡的高端人才还是不少的，对于一个只有300多万人的小城市而言。我也很同意你的关于国大本地学生的素质问题，他们很多人貌似已经很努力了，但是就是成绩不怎么好，可是最终毕业的时候，我很惊奇的发现：中国的奖学金学生整体成绩并没有特别好（新加坡的本科学位根据成绩分成不同的荣誉学位），最多的还是在second lower，也就是很普通的成绩：而这些奖学金生都是中国的重点大学挑出来的。
而且新加坡的本土最优秀人才，都是去欧美的牛校受教育的。这些人才是被新加坡政府视为核心高端人才的，而且所引进的高端人才，基本都是研究员或者工程师，我觉得这些人对国策的影响反而没有中国在新大批的建筑，搬运，环卫等客工更有影响：一旦这些人骚乱，或者简单的罢工，新加坡马上就会停止运转。
当然，我对新加坡的未来也是有点悲观的，因为现任新加坡政府貌似不知道应该给自己一个什么样的定位。作为一个没有真正腹地的城市国家，新加坡的经济未来，应该在于本地+外国高端人才构成一个强大的研究中心，能够对他的工业进行强有力的支持，而他的工业应该是技术+经验密集型。毕竟新加坡的环境对中国的技术人员还是很有吸引力的：华人国家，比较低的个税，优良的环境，便利的公共交通，相对较高的工资，而且，不用做房奴！（可以买二手的组屋）而且回国探亲，去周边或者欧美旅游都很方便。
可现在，新加坡对于外国客工的吸收完全没有一个明确的想法，对于自己的经济模式也不是特别清晰。不过今年是大选年，在政策上摇摆讨好选民也是正常的，具体的分析还要看明年大选后的政策
- 复 一般来说
家园 支持，可惜乐善不够，无法宝推。 家园 我替你宝推了
家园 遇到的那位咋说的，什么观点？ 这个得求科普了，了解一下反面人物的动向。
家园 那位当时很NC的。是个从欧洲留学回来的新加坡年轻人 自我感觉很好，很看不起来自大陆的中国人（其实，他觉得自己留洋了，比普通新加坡人也高一等似的）。
香港回归第二天早上，看到我，就说：总有一天，新加坡要handover中国。
NC吧。。。
不过，也说明，骨子里他还想着和中国合并。。。
- 复 【原创】七
家园 【原创】南海不等于南沙 借着井大的这个话题发表一下我的看法:
现在南海问题往小了说是南沙问题，往大了说是南中国海的各个岛屿（这里包括海南岛、印度尼西亚群岛、菲律宾群岛等所有澳洲以北的岛屿）的各种力量的分配与整合。
从小往大了说吧。
现在的南沙之所以成为今天这个样子，说白了就是我们国家的远程投送能力的不足和对于海岛经营经验的欠缺。由于我国的地理特性，对海岛的开发与维护历来有所欠缺——并不是国家不重视，只不过历史上拉的亏空太多了。向井大所说的那种钻井平台式的人工岛是我们国家现在还没有能力生产的。而且光靠风能和太阳能能否支持上万人规模的使用我表示怀疑。而且无论是初期的投资还是后期的维护都需要大量的资金。我希望这个三沙市是一个为国家造血的城市，而不是成为吸血的城市。现如今我们还没有建设井大的宏伟工程那高超的技术和雄厚的资金。
相对现有的条件下，我认为我们现在先努力经营好海南岛以及靠近大陆其他的岛屿——哎真是令人感慨万千，好好的一个海岛被一大堆海盗给整成今天的样子，整个成为海岛开发事倍功半的代名词。
同时大力提高我国远距离投送的能力——简单的讲就是造大船，造航母。同时提高我国的深海探测和开发的能力。（其实这两方面国家一直都在做打造世界最大修造船基地
随着航母以及伴随航母下水的一系列大型水面战舰的下水，西沙将从军用转为民营，然后利用已有的那个三沙市的牌子进行正式的经营，由于西沙距离较近可以更方便的支援。通过西沙开发所取得的经验和教训来为今后开发南沙提供宝贵的经验。同时对南沙及其附近海域进行全面的海底探索，哪里有石油哪里有其他的矿产做到心里有数。结合西沙开发的经验对南沙进行开发。说先开发那里的深海石油和深海矿产，以工业带动基建，形成一个完善的生产和生活条件。至于那些没有资源的岛，我们可以一个一个的慢慢来。稳扎稳打，步步为营，利用这种冰山战术，看似缓慢，但是势不可挡。
至于新加坡的那些对中华忤逆不孝自绝于列祖列宗的华人，今后该摆香堂就摆香堂（中国有死刑），但是清理门户的事情轮不到别人来插手。
家园 【原创】六 六
记得俺在《花开花落》里面，谈到俄罗斯和格鲁吉亚恩怨情仇的时候，曾经提到过一段往事。那就是在格鲁吉亚发生内战的时候，俄罗斯选择帮助政府军平叛，而不是帮助叛乱军搞乱格鲁吉亚。后来自己吃了很大的恶果，就是后来稳定下来的格鲁吉亚帮助车臣和俄罗斯开战。
中国在明朝时候，当明成祖朱棣打击北元各派势力的时候，他的方法是扶持弱势一方，抗衡强势一方。那一边变强了，不管你是鞑靼部，还是瓦刺部，他都是出力打击。
这种做法，是和汉朝的扶持南匈奴来打击北匈奴，是不同的思维方式。
在朝鲜半岛，可以说是汉朝的路子。那就是美国以韩国为基地，威胁中国国防安全，俺们当然要全力支持朝鲜，来对抗这个威胁。
而在中南半岛，考虑到就是应该用朱棣的法子。因为越南坐大，威胁到中国的利益，那么就应该支持越南南方的力量，来抗衡和削弱越南北方的实力。除非将来南方势力太大，可以反过来支持北方再次抗衡南方。
这其实应该是中国在越南内部各派势力中，应该采取的思维定势。
另外有一位读者，认为以色列是中国的朋友。这样的看法是非常不正确的。以色列在俺的眼里，就是一个法西斯的军国主义的垃圾国家。前一阵子，在美国发生的一个案子，就是以色列军队在巴勒斯坦乱杀人，然后把人体器官卖到美国的事情。
这样的事情在世界上其他国家也会有，但就是监狱里面的死囚犯，被贪腐的监狱监管人员，偷偷卖器官的故事。但是发生在以色列的，是对另外一个民族的罪恶，是由其政府的机构进行。而在美国被揭发出来的犹太人，也不是凡夫俗子，而是城市的市长、法院的法官、地方议会的议员、大律师等要角。
以色列人为了利益，是会出卖任何东西的。
俺以前的文章也揭露过，奥运会之前的达尔富尔运动，就是两个美国犹太人团体在背后运作。
当然犹太人团体中，有人是主张和中国友好的。这些人主要的担忧是美国犹太人控制了美国之后，虽然可以为以色列撑腰，但是如果美国衰落了之后，怎么办？
因此这些人是希望可以讨好中国人，为他们自己找一个新的靠山。
但是犹太人的最根本和第一选择，还是不要让美国衰落，保证美国作为世界上最大的军事和经济强国，一劳永逸地为以色列提供保护。
因此对他们的第一选择，是遏制中国的崛起，来保证美国的永久霸权地位。所以你才看得新保守派里面的国防部那一帮犹太人对中国的恨之入骨。你也可以看到站在新保守派的对立面，新自由派里面的犹太人们，对中国同样狠之入骨。
在遏制中国的发展上，人家的屁股是坐得很清楚的。
以色列能帮助中国什么？军事技术？不要忘记，中国的军事技术发展，是对美国的威胁。人家哪会那么傻？
所以中国在伊朗问题上的立场，确实应该考虑到沙特阿拉伯和海湾国家的顾虑，应该成为伊斯兰两个教派之间不和的和事佬，帮助他们协商和调解。以色列的立场？那就是一个屁。和中国没有什么利益瓜葛。
在回到南海上面，希拉里说了，你中国没有资格宣称南沙群岛是你中国的，因为你在这里连居民都没有。
这不由令俺想起了2年前，俺就提议的一个方案：
那就是在南沙群岛的一些岛屿上，建立一个海上城市，就是南沙市。
通宝推：沉静的悲哀,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 【原创】六
家园 以色列的定位，虽然措辞激烈了点。但是对伊斯兰的看法不同意 遏制伊斯兰应该是中国和美国的共同利益
最对抗美国的问题上，伊斯兰是我们的盟友，但是中国应该记住
只有分裂的伊斯兰才是好的伊斯兰，只有矛盾丛生的伊斯兰才是好的伊斯兰
从美国支持的我们就反对的角度讲，帮助伊斯兰调解矛盾是可以的
但是我们的目的只是为了给美国搅局，并不是真正要让伊斯兰团结起来
同样，对以色列中国的利益同样不是要搞垮以色列
只有以色列能牢牢的压倒的伊斯兰才会乖乖和我们站在一个阵营
才不会被美国彻底收买
而且，中国必须记取美国的历史教训，应该记住
中国模式的成功，已经被历史经验证明
这个时候中国本身就尤其需要警惕
绝对不能自己去培养自己的对手
中国的崛起是因为美国的轻敌造成的
所以，中国对那些有巨大的潜力的民族绝对不能掉以轻心
无论是伊斯兰还是印度，短期的合作是可以的
长期上来讲，庞大的文化共同体之间必然是竞争的关系
确保我们针对他们的竞争优势，才是第一位的战略利益
- 复 【原创】六
家园 我认同井大对以色列和犹太人的看法。。。其实，犹太人的名声 在欧洲直到如今都不是很好的。。。
我以前有个同班同学是以色列犹太人，在刚开课自我介绍时，就得知他曾是军人，还很自豪他在美国军事培训过，并参加了一个什么中东的战役（具体战役我忘了）。。。不过，他很少和中国学生聊天的，傍着英国本地学生，因为俺们学习就是好，他的英国好友们也来不耻下问，所以他对我和中国学生还行（当然只是礼貌上的）。
有一次谈到二战，我告诉他，上海曾给犹太人庇护，帮助过他们。。。我这个犹太同学一脸尴尬。。。却没有说什么。
还有，我还记得那个曾在北京奥运用狗屎(shits)来形容中国人的以色列奥运帆板选手沙哈里祖巴里。虽然后来道歉，也无法改变他（包括很多犹太人）骨子里的思维给我留下的印象。
祖巴里说，“中国人的习俗奇特，他们大都不懂外语，举止怪异，连口音都怪怪的”，“我不吃猪肉，也不喜欢中国食品。我喜欢吃家乡菜，特别是胡姆斯豆酱。我离不开胡姆斯酱，但是在中国吃不到，到处也买不到。只有当一位朋友带来家乡菜胡姆斯酱时，我才感到高兴。”胡姆斯酱是一种中东特有的豆酱，胡姆斯豆比黄豆大，煮熟捣烂加盐和橄榄油。许多以色列人和阿拉伯人，连许多在中东生活过的中国人，都非常喜欢胡姆斯酱。在发了这一连串的牢骚之后，纳塔夫让他用一个词来形容中国人，祖巴里竟脱口而出：“shits”。他还补充道，在中国待了1个半月，再也不想看到中国人了。