五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】大哉轩辕--绳结,拼音文字,汉语和文明 -- 泉畔人家

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        • 家园 敝人是在想宗教和语言的关系

          总是觉得,既然印欧语言这么受宗教影响,若是联系到汉藏语系是不是更有趣点。

          不过再如何,还是敝人的推想。若是将宗教和语言联系起来,或许更行得通?或是更能证明印欧、汉藏同源?

          不敢多想,还望达人赐教。

          • 家园 【讨论】禁是形声字,读林音,从示意

            《说文》说禁“从示林声”。禁在古代跟林一个读音。而示才从意。禁在古代是用来放置酒樽的,而周有禁酒令,禁止在祭祀之外饮酒,所以禁的意思又转为了禁止。

            酒在古代是珍贵的,商纣夏桀的罪状之一就是酗酒。喝酒能亡国,所以这放酒的器具也变成了禁酒的戒令。

            说实话,还是蛮喜欢你们这样脑洞大开的

          • 家园 如果印欧汉藏同源,以目前的考古知识显然是我们被敌人收编的
            • 家园 放心吧,不会的

              别的不说,如果有利于白人,冰人奥兹早就该被大喇叭宣传了。可惜这个5300年前被冰冻在阿尔卑斯山的活体,这个身边放着青铜斧和冶炼工艺已经很先进的青铜匕首,身上标着经络和穴位的冰人,这个在今天DNA,基因分析已经这么发达的今天如此难得的样本,确在开始热闹一下后就沉寂了。

              “不属于已知的任何欧洲人种”,这话说的多有水平,为什么加个欧洲?要是亚洲怎么办,那罗马帝国是亚洲移民建立的?那整个西方的文化从那来的?所以不可说,不可说。

              DNA基因分析和分子生物学等,可以清晰分析出人种传播的方向。以华北平原为中心,越近某种分布越清晰,越远某种分布越少,白人尽管这200年窃神器为己有,但想影响几千年前人类的发展,影响数万年来人类从低级到高级的进化历程,还差的远。印第安人,玛雅人,印加帝国等被消灭了,但从女娲(海人登陆),伏羲(捕鱼),有巢(造穴),遂人(取火),疱徙(屠宰牲畜),神农(农业生产),轩辕(造车),有扈(有城市)等等上古社会一步一步走来的中华文明(也就是世界文明之祖),在其他民族都在赞颂伟大的神拯救了他们的时候,大禹凿龙门,导大河,九水归海。没有什么神来救大洪水下的中国人,是尧舜禹带领中国人与天斗。

              伴随着中华重新崛起,那些当初拿着圣经,抢掠世界然后又创造出普世价值的人到了走下历史舞台的时候了。伊甸园的主人开始苏醒,拥有四条大河(江河淮济)的国度,就该快要从儒家们编造的“中世纪”史观中走出来了。也许再过几十年,那些白人们就会习惯了.

              "动静之物,大小之神,日月所照,莫不砥属。"

              (史记 黄帝本纪 “帝颛顼高阳者,黄帝之孙而昌意之子也。静渊以有谋,疏通而知事;养材以任地,载时以象天,依鬼神以制义,治气以教化,絜诚以祭祀。北至于幽陵,南至于交阯,西至于流沙,东至于蟠木。动静之物,大小之神,日月所照,莫不砥属。”)

              这一段司马迁受了儒生史官影响,给人家缩小了。就朝向东方,以一个圈加一点(就是日字)在最上边表示太阳的鹿石,分布在从蒙古草原直到里海黑海沿岸的整个亚欧草原上,鹿石上的鹿都是鸟嘴,这种动物秦人有记录,叫飞廉。史记秦本纪,秦人祖先是颛顼之女女修和商王之祖王亥结合的。那么鹿石和颛顼有关就比较合理了,这也和“动静之物,大小之神,日月所照,莫不砥属。”的记载相合。

              通宝推:达雅,
    • 家园 送花

      这处帖子还真得单发,作为回复就大材小用了。

      送花了。

    • 家园 考古上的实物,苏美尔文字大约是前35世纪,

      当然,如果要被称为文字,是前30世纪的事情。甲骨文大部分是武丁时期的也就是前1250年,就算是商代也就是前17世纪。网上传说有个叫马贺山的发现了夏代的文字,但是正式期刊上没有搜到过……黄帝根据传说在前31或者是32世纪,最多是前33世纪,再根据传说认为前33世纪就有那与两河流域仍有两百年的差距。而根据《史记》可能就是前21世纪的样子。

      龙山文化,是4900年前,已经是极限了,没有发现过文字系统,只有部分符号。最早的应该是老官台文化时间倒是对得起来8000年前吧,仰韶文化差不多是7000年前。这些根本不能算是真正的文明。也没有文字实物。如果要论证是文字是由西向东传播的,那么,考古的实物最起码也要是前30世纪才可能有说服力。最早的文字符号,最起码也要是前35世纪之前。

      黄帝被假设在6800年前,这个与传说对不上,与考古的情况也对不上。

      • 家园 山东的某些遗存发现过一些符号。

        据说可以被认定为文字。

        PS:貌似马贺山是敏感词,为什么?

        • 家园 山东好几处都挖出来过陶文/陶符,或者其它类似的东西

          像下面说到龙山,还有大汶口,另外还有大莘庄的甲骨文。

          马贺山是敏感词?不知道为为什么。这年头敏感词多了……网上的这类“考古发现”太多了,但真要拿到正式学术期刊上一个人一个人的查过去,90%是牛头不对马嘴,要不就根本找不到。

      • 家园 呵呵,前1250,前17世纪真这么可靠?

        老兄如果有空,可以瞅瞅我的章鱼预测。

        http://www.ccthere.com/article/3023231

        夏商周断代工程的夏前2070,国际上现在有人承认吗?因为根本没有足够的实物证据把夏商包括周前期的准确时间确定,连个武王伐纣到底是那年,现在都说法不一。注意,对不上应该有2种情况,一种是算的多了,另一种是因为算的少了对不上。

        史记五帝本纪受了儒生文化的很大影响。儒生团体篡改历史也不是从孔子写春秋的时候就光明正大的号称为尊者讳开始的,从文王演周易应该就开始了。为了政治目的而肆意修改史书,导致了中国历史真相被严重扭曲。

        在古史上,竹书纪年可能更权威,这个在晋朝被从魏国墓葬里发掘出来的魏国史书,如果是伪造的,那么伪造它的人的目的是什么那?凭空编造一套无中生有的历史体系的目的是什么?而儒生编造历史,宣扬尧舜禹,宣扬伊尹,显然是为儒生团体服务的,为王莽那样的野心家服务的。我们每一个中国人,有几个没有皇帝情节,不想当皇帝的那?儒生编造出来的这套历史,德政,本来就是用来篡权的,王莽也实践过了。当然,号称有德之人的王莽,真的用儒家那套来治国,帝国崩溃是必然而且迅速的。

        竹书纪年里,舜逼迫尧,大禹又逼迫舜。伊尹也从一个儒家的道德完人变成了东方不败式的篡权夺位分子,而太甲也从谦虚接受伊尹教育的好好公子变成了复位夺权的任我行。

        《汲冢紀年》稱:伊尹放太甲於桐宫,尹乃自立,暨及位於太甲七年,太甲潛出自桐,殺伊尹

        实际上,作为一个有正常判断力的人,你是相信儒家史官的,伊尹废黜太甲三年,对他进行批评教育,最后又主动还位给太甲,还是相信竹书纪年里那场东方不败(伊尹)和任我行(太甲)的七年生死夺位版本那?况且,连孟子那样的儒家典籍里,也有舜逼迫尧,大禹又逼迫舜的记录。

        而且人家史记五帝本纪里并没具体写多少年。而且 真的就是老子传儿子吗?几代都叫一个名字行不行那? 在解读史记问题上,中外专家们的双重标准可谓空前一致,能往少里算的,绝不往多里想。先秦典籍里,神农氏就有有十七世和七十世2种说法,到了五帝本纪里,黄帝、颛顼(zhuan xu 专须)、帝喾(ku 酷)这些都铁定就是一代传一代了?

        至于考古,苏美尔文字在前35世纪就已经很成熟了。楔形文字一出现就是一种近乎完备的文字体系。即使接近公元前4千年的楔形文字,也已经很成熟了。现在国际上是解释不了这套成熟的文字体系怎么就突然出现在了2河流域下游,突然就搞起了灌溉农业(当地很旱,都是依靠灌溉)。苏美尔文明是西方眼中最早的文明,但是是无源的。它附近的中东所有文明遗迹,都比它晚,都比它落后的多,它好像就是从大海上突然到来的(本来就是这样吗)

        而苏美尔文明在两河入海口附近这片不大的区域,这片降雨很少文物普遍保存很好的地方,考古发掘成功梳理出苏美尔文明的脉络用了多少年?用了差不多400年。

        龙山文化,殷墟这些都是1931年以后发现的吧。老官台,大汶口,磁山,姜寨,河姆渡这些又都才发现了几年?红山,凌驾谭又才发现了几年?

        而且你说4,5千年才有文字符号是不对的,姜寨7000-6000年前的陶器里已经找到了划符号陶器102件,有的还很类似今天汉字。而且半坡,杨家湾也都有。这都是这20,30年的发现。

        临潼姜寨的一个符号就很像甲骨文的“岳”字。

         

          1987年5月,河南贾湖考古工作队队长张居中在发掘过程中发现距今8000年前的龟甲上有类似象形字和方块字(目、日、父)的文字。

          龟甲是距今8000年前的龟甲。

         

          丁公陶文,1991年,栾丰实等带领山东大学1988级考古专业第四次发掘邹平丁公遗址时非科学发掘所得。

          丁公陶文为折扇形,文字按照扇面背景布局,11个文字,分五行,竖排,其中第五个陶文酷似日文あ。 

         

          江苏高邮龙山文化龙虬庄陶文。

          1993年4月,发掘龙虬庄遗址前所得。

        这些类似文字符号,从8000-5000都有,网上还有些人认为这些都是伪造的。我们等着瞧把,总有一天,我们也许就会像殷墟,三星堆那样,出现大批的7000-6000年前的文字实体文物(姜寨120个类似文字符号,102件陶器已经不少了),把夏商周断代的前2070彻底推翻。中国的文物按现在的考古学才挖了几年,考古这种冷门学科才建立起几年来?不过中国的事,也许和足球一样,钱多了反而未必出成绩。

          

        • 家园 首先我没有说四五千年前才有文字符号,

          我说的是至少需要四五千年前实物证明在当时文字系统是存在的,你的假设才能成立。

          龙虬庄陶文只比甲骨文早一千年,姜寨的目前只能算作陶符,就算以后有新的佐证,证明其真实性,丁公和龙虬庄在年代上也没法支持你的假设。事实上据我所知目前的所有考古发现,包括那些有争论的,都无法支持你的假说。

          我们这里讨论的是文明的诞生,传说中我们的文明有五千年的历史,但苏美尔的早期文明可以追溯到前4000年。其文字实物没有这么早的。但之所以说是是六千年前,是因为有Uruk城的存在,你需要的是至少是挖出一座存在于六千年前(五千七百年前也可)的城池来。

          另一个问题,依目前所有的史料,包括你说的竹书纪年,可以推出黄帝是6800年前的人来吗?

          • 家园 实物我们可以等,别忘了,苏美尔城市找齐用了400年

            而我们,真正的考古也就这2,30年,尽管就这2,30年,红山,凌家滩和大汶口都是7000-5500之间的了。至于是不是城市,看你怎么定义它,西方学者们有话语权,它从两河挖出个破陶片,它就能嚷嚷的世界认为那里是文明摇篮。大汶口挖出几千件近7000年前的,尤其还有大量需要加热到1200度(这个温度必须要建立炉窑,而且要有通风技巧,燃料也需要处理,地上堆点木头烧是烧不到1200的高温的)才能烧制成的白陶(而且是转轮加工,不是盘条),人家照样会说证据不足。

            甲骨文已经发现的不同的字有4700多,总量已经超过1百多万。甲骨文显然是一种非常成熟的文字体系。这样一种文字体系,不可能一下子就发展到位。然而我们只解读出不到1500,作为一种不间断一脉相承的甲骨文-汉字体系,我们的考古学者们是不是该做点啥。楔形文字这种死亡的文字都几乎破译出来,甲骨文为什么破译不了大部分?是不是我们的专家们总把内容往祭祀宗教上套思路就错了?“子不语怪力乱神”,从先秦典籍看,我们祖先可是相当唯物主义的,伏羲(渔网),有巢氏(搭草棚子),遂人(取火),神农(农业),轩辕(车),在我们祖先的典籍里,人类的每一步进步都是那么的清晰,那么的循序渐进。甲骨文里,真的就非要都是些祭祀,宗教的东西?

            至于黄帝为什么是6800年,竹书里写黄帝到舜30世,而舜时代是大洪水时代。大洪水的时间,是解读人类上古史的钥匙。犹太希伯来历法是认为耶和华公元前3760年创世,苏美尔也公元前3500年,描述大洪水内容的泥板(网上很容易搜到,但权威性待考),而另一种关于楔形文字起源的所谓说法,实际上把大洪水的时间,和人们为什么都说天山出问题和10日传说都解决了。

            Discovery 说法

            外链出处

            这一观点起源于一个苏美尔学专家的假设。苏美尔学专家乔治·米查诺斯基在对楔形文字的研究中发现了一个现象,即在较早的泥版文书记载中大量出现对同一颗星的记录,因此他提出了苏美尔文明的起源与这颗星有关的假设。1980年,美国国家航空和宇宙航行局的天文学家里查德·斯特塞经过精确计算,论证了这一假设的合理性。他认为,米查诺斯基所说的这颗文明之星,就是6000年前爆发的船帆座×号超新星,这是人类历史上能记忆的最大一次天文事件。这颗星在今天只能勉强分辨,但在6000年前,其光芒白天可以与太阳同辉,夜晚与月亮并悬,在两河的水面上拉开了一条长长的光带。可以想象,这种神秘的自然现象给早期人类带来的心理影响是巨大的。他们对这颗星的敬畏和崇拜演化成了神话和宗教,关于这颗星的图画就演变成了最初的文字。专家们果然发现,在楔形文字中最早和最多使用的两个字是“星”和“神”,而这两个字惊人地相似。

            6000年前的船帆座×号超新星爆炸,“光芒白天可以与太阳同辉,夜晚与月亮并悬”。那么一开始造成的后果就是超新星爆炸产生的巨大光芒照亮了太阳系,地球接收到的辐射能量必然大大增加。先产生了旱灾, 我估计后裔就是奉尧之命,搞了个射天仪式之类的,这是对帆座×号超新星爆炸一种反应。

            《淮南子。本经训》“逮至尧之时,十日并出,焦禾稼,杀草木,而民无所食。猰貐、凿齿、九婴、大风、封豨、修蛇皆为民害。尧乃使羿诛凿齿于畴华之野,杀九婴于凶水之上,缴大风于青丘之泽,上射十日而下杀猰貐,断修蛇于洞庭,擒封希于桑林。万民皆喜。置尧以为天子”。

            然而当地球接收到的热辐射能量积累起来(有说法6000年前那次超新星爆炸大概会在几个月时间内让地球辐射能量增加25%),海洋蒸发量必然大大增加,大气环流会全面变化,25%辐射能量的增加带来的降雨量增加也许4倍都不止。空前绝后的超级飓风袭击海岸。

            在出土的公元前3500年前的苏美尔泥版文书中,对大洪水作了如下记载:“早晨,雨越下越大。我亲眼看见,夜里大粒的雨点就密集起来。我抬头凝视天空,其恐怖程度简直无法形容……第一天南风以可怕的速度刮着。人们都以为战争开始了,争先恐后地逃到山里,什么人都不顾,拼命逃跑。” 其来源如下:

            天神安努、恩里尔、安启、娜赫尔萨克创造了人类、动植物,并创造了乌鲁克、舒路帕克等五座城市,并且从天上降下王权。

            吉尤苏得拉代表众神统治舒路帕克,他敬神、畏神,忠于职守。后来,不知为什么人类触犯了众神,众神决定降灾惩戒。安启不愿伤害吉尤苏得拉,悄悄对他说:“洪水将毁灭人类,这是众神的决定,不可更改,你须照我的话去做……”

            吉尤苏得拉按安启的神谕,造好方舟。

            灾难终于来临,天神调集八面之风,滔滔洪水卷走城市,肆虐七天七夜……

            吉尤苏得拉打开窗户,见风暴已经平息,他放出方舟上的动物和人类,跪拜众神。由于安启说情,安努、恩里尔同意保全他的性命,避免了人类灭绝。吉尤苏得拉也由于保护“人种”有功,众神允许他永居乐土迪尔蒙--太阳升起的地方。

            这是迄今为止最早的一则关于大洪水的传说。其后的巴比伦文明将苏美尔有关大洪水的传说加工提炼成一部划时代的史诗--《吉尔伽美什史诗》。它不仅是《伊利亚特》、《奥德赛》面世之前人类最早的一部史诗,也是研究两河流域人文历史、宗教风俗、神话传说的重要典籍。

            圣经

            《圣经.创世纪》中这样写到:"此事发生在2月17曰。这一天,巨大的深渊之源全部冲决,天窗大开,大雨40天40夜浇注到大地上。"诺亚和他的妻子乘坐方舟,在大洪水中漂流了40天以后,搁浅在高山上。为了探知大洪水是否退去,诺亚连续放了三次鸽子,等第三次鸽子衔回橄榄枝后,说明洪水已经退去。

            与苏美尔泥板,圣经相对应,中国的记录就科学化的多,没那么多神话成分了。

            《淮南子·览冥训》曰:“往古之时,四极废,九州岛岛裂,天不兼覆,地不周载,火蛐炎而不灭,水浩洋而不息”洪兴注曰:“凡洪水渊薮自三百仞以上。”

              《尚书·尧典》记载说:“汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。”

              《山海经·海内经》“洪水滔天。”“鲧窃帝之息壤以湮洪水。”

              《楚辞·天问》曰:“洪泉极深,何以填之?地方九则,何以坟之?”

              《孟子·滕文公》记载说:“当尧之时,天下犹未平,洪水横流,泛滥于天下。”“当尧之时,水逆行,泛滥于中国。蛇龙居之,民无所定,下者为巢,上者为营穴。”

            “当尧之时,水逆行,泛滥于中国”这句价值极高,水逆行说明发生了快速的大规模海侵。与一般海侵海退要上千年不同,这次因为超新星爆炸导致的地球气候异常是在几个月内完成的,海水估计在爆炸发生几个月后(热辐射积累传导时间)快速上涨。海水在几个月内可能上涨了几米甚至几十米。。。

            点看全图

            外链图片需谨慎,可能会被源头改

            这是网上有人根据气候变暖冰川融化海平面上升50米做的中国地图。看了这幅图,“九州岛岛裂”,“蛇龙居之,民无所定,下者为巢,上者为营穴”,表述的就是相当的准确。

            当然海平面到底上涨了多少,我们现在还无法考证。毕竟这次海侵来的快,退的也快。根据治水的记录,地球大气应该是用了22年来消化这次外在冲击造成的波动(对地球是小波动,对人类,那就是天大的事情了。),《尚书-禹贡》里记录的很详细。

            尚书-禹贡

            冀州:既载壶口,治梁及岐。既修太原,至于岳阳;覃怀厎绩,至于衡漳。厥土惟白壤,厥赋惟上上错,厥田惟中中。恒、卫既従,大陆既作。岛夷皮服,夹右碣石入于河。

            济河惟兖州。九河既道,雷夏既泽,灉、沮会同。桑土既蚕,是降丘宅土。厥土黑坟,厥草惟繇,厥木惟条。厥田惟中下,厥赋贞,作十有三载乃同。厥贡漆丝,厥篚织文。浮于济、漯,达于河。

            海岱惟青州。嵎夷既略,潍、淄其道。厥土白坟,海滨广斥。厥田惟上下,厥赋中上。厥贡盐絺,海物惟错。岱畎丝、枲、铅、松、怪石。菜夷作牧。厥篚檿丝。浮于汶,达于济。

            海、岱及淮惟徐州。淮、沂其乂,蒙、羽其艺,大野既猪,东原厎平厥土赤埴坟,草木渐包。厥田惟上中,厥赋中中。厥贡惟土五色,羽畎夏翟,峄阳孤桐,泗滨浮磬,淮夷蠙珠暨鱼。厥篚玄纤、缟。浮于淮、泗,达于河。

            淮海惟扬州。彭蠡既猪,阳鸟攸居。三江既入,震泽厎定。筱簜既敷,厥草惟夭,厥木惟乔。厥土惟涂泥。厥田唯下下,厥赋下上,上错。厥贡惟金三品,瑶、琨筱、簜、齿、革、羽、毛惟木。鸟夷卉服。厥篚织贝,厥包桔柚,锡贡。沿于江、海,达于淮、泗。

            荆及衡阳惟荆州。江、汉朝宗于海,九江孔殷,沱、潜既道,云土、梦作乂。厥土惟涂泥,厥田惟下中,厥赋上下。厥贡羽、毛、齿、革惟金三品,杶、干、栝、柏,砺、砥、砮、丹惟菌簵、楛,三邦厎贡厥名。包匦菁茅,厥篚玄纁玑组,九江纳锡大龟。浮于江、沱、潜、汉,逾于洛,至于南河。

            荆河惟豫州。伊、洛、瀍、涧既入于河,荥波既猪。导菏泽,被孟猪。厥土惟壤,下土坟垆。厥田惟中上,厥赋错上中。厥贡漆、枲,絺、纻,厥篚纤、纩,锡贡磬错。浮于洛,达于河。

            华阳、黑水惟梁州。岷、嶓既艺,沱、潜既道。蔡、蒙旅平,和夷厎绩。厥土青黎,厥田惟下上,厥赋下中,三错。厥贡璆、铁、银、镂、砮磬、熊、罴、狐、狸、织皮,西倾因桓是来,浮于潜,逾于沔,入于渭,乱于河。

            黑水、西河惟雍州。弱水既西,泾属渭汭,漆沮既従,沣水攸同。荆、岐既旅,终南、惇物,至于鸟鼠。原隰厎绩,至于猪野。三危既宅,三苗丕叙。厥土惟黄壤,厥田惟上上,厥赋中下。厥贡惟球、琳、琅玕。浮于积石,至于龙门、西河,会于渭汭。织皮昆仑、析支、渠搜,西戎即叙。

            这里边 冀州--大陆既作

            徐州--东原厎平,厥土赤埴坟,草木渐包

            扬州-- 筱簜既敷,厥草惟夭,厥木惟乔。厥土惟涂泥。厥田唯下下,厥赋下上

            荆州--厥土惟涂泥,厥田惟下中。

            这些描写,无比反映出当时海退之后,华北平原和长江中下游到处是淤泥扬州,荆州都是厥土惟涂泥,而徐州“草木渐包”更是再清楚不过了,如果不是猛烈海侵导致徐州附近的广大的淮河平原沉入海底,什么力量能让徐州附近草木不生?以至于用“草木渐包”来形容徐州?显然在这次快速海侵(可能几个月),也快速海退(可能要20来年)的过程中,徐州地区损失最大,基本完全淹没。

            这样,把洪水时间指向6千年左右的线索就比较起了。

            1、天文学上可以较精确推定的船帆座×号超新星爆炸时间

            2、犹太历法公元前3760开始

            3、苏美尔前3500年纪录洪水的泥板

            4.、天津地区贝壳坝,在5800年前左右有多条,说明当时海岸线变化频繁,应该对应海退前海水恢复正常高度前的波动。

            这样洪水时间可以大致确定在6000-5700年前之间,再代入 《竹书纪年》:“自黄帝至禹为三十世”。那么网上黄帝生于前4856的说法就不能算完全是瞎说了。然后濮阳西水坡仰韶文化遗址M45墓,經C14測定,該墓主及蚌塑龍虎等距今約6460±135年。 当地民间传说是颛顼墓地。把6500年代入《史记黄帝本纪》和《山海经》

            史记 黄帝本纪

            黄帝居轩辕之丘,而娶于西陵之女,是为嫘祖。嫘祖为黄帝正妃,生二子,其后皆有天下:其一曰玄嚣,是为青阳,青阳降居江水;其二曰昌意,降居若水。昌意娶蜀山氏女,曰昌仆,生高阳,高阳有圣德焉。黄帝崩,葬桥山。其孙昌意之子高阳立,是为帝颛顼也

            山海经 海内经

            流沙之东,黑水之西,有朝云之国、司彘之国。黄帝妻雷祖,生昌意。昌意降处若水,生韩流。韩流擢首、谨耳、人面、豕喙、麟身、渠股、豚止,取淖子曰阿女,生帝颛顼

            颛顼要么是黄帝的孙子,要么是重孙子。按史记黄帝118岁,那么黄帝死的时候就是4856-118=4736。 颛顼再活1百岁左右,无论是孙子还是重孙子,6460±135年考古证据以及当地的民间传说可以说三者相互吻合。

            我就是基于这些,把轩辕黄帝出生大致放在6800年左右。

            额外说明一下。《尚书》在中国历史上是百书之首,春秋之后虽然天下已乱,但各国还都是有史官的,随意编造《尚书 禹贡》这样的东西,无中生有,可能性有多大?即使是孔子,编写《春秋》也只是搞点春秋笔法罢了,谁有这么大本事胡编一个尚书,还能让各国知识分子都接受,让各国国王和当时东周周王室都相信?另外,当时大批文化人还是出自洛阳东周都城附近的,周王室的文化传承还是在的,禹贡真的那么好编?

            通宝推:天涯无,mezhan,林风清逸,
            • 家园 超新星爆炸跟地球的关系有什么证明?
            • 家园 古代洪水的确是有不少滴

              不过不是因为超新星。冰川期的时候,水都在两极冻上了,海平面很低,冰川期结束后,不少地方冰川融水形成了个超级大水库,前面靠冰坝或者小山丘挡着,一旦冰坝破裂或者水超过山丘的高度(可以参考动画片冰河时代2),水会冲出来形成一条水道,而且水流冲击会把那个水道迅速加深,水道越深就会有更多的水出来,就是个恶性循环,结果就是大量的水短时间就会冲到海里,海平面会迅速上涨几米。海平面涨几米能淹好大一片地方,对古人来说,自然是大洪水来了。

              在北美洲,那时加拿大还都是冰,美国东部的水和西部的水分别聚集在五大湖和大盐湖一带,后来分别冲出圣劳伦斯河和哥伦比亚河。在欧洲,西欧的水聚集在北海,那时北海北部也是冰过不去,于是向南冲出一个英吉利海峡。

              在黑海,以前是个低于海平面的内陆海,原海岸有不少人定居,后来涌入的海水冲出条土耳其海峡,黑海海床上曾发现不少先民的遗物,有人认为诺亚方舟的传说就是这么来的,因为诺亚他们最后是停靠在高加索山脉。

              还有波斯湾,以前可能也是个水草肥美的地方,现在全被淹了

              中国渤海黄海东海,都是很浅的大陆架,不用说,肯定也被淹了不少地方

            • 家园 1054年的超新星爆炸没有造成洪水

              1054年的宋仁宗时期有超新星爆炸,也是白天可看见,现在形成蟹状星云.

              但历史没有记录有大洪水.

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