五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】随便说说 -- 穿越

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      • 家园 不少打过牌的人在打牌的时候,习惯叫对手鬼子

        “鬼子出牌,你怎么这么办。。。”所以我码字的时候随手就用上去了。如果大家不习惯这种用法,觉得刺眼,我可以改,这个不是问题。

      • 家园 我见仁见智一个:穿教授教老铁割地给鬼子们!

        对于老铁来讲,就是给他们换个地方去观点时事版。反正不在乎这些东东的人不去那边就是了。对于普通人来讲,没空跟人争辩。直接屏蔽了事,老铁给的手段不是吃素的。

        教授这篇,通篇是在跟“鬼子”争辩+自己的表白。这是老铁一贯反对的“争执”。屏蔽对方,是剥夺对方的发言权利,不是好的讨论态度,执而不争,不是,还在争呢这是,但是不许他人争。够狠够民主!

        • 家园 纠正一下,屏蔽对方,是剥夺对方在自己帖子里的发言权

          对方还是想发言就可以发言,只不过另找地方说去。反正我是眼不见为净。

          不用跟我讨论民主的问题。你也许讲民主,但我不是。我的地盘我做主,但我也尊重你的地盘你做主。

          • 家园 地盘?主题还是话题?

            不用跟我讨论民主的问题。你也许讲民主,但我不是。我的地盘我做主,但我也尊重你的地盘你做主。

            地盘私有,不可侵犯,这个我懂。

            问题是在公共论坛上俩人讨论到一个问题了,就观点立场不一样,就谁开的主题谁地盘立马划界割地?那就没法讨论了呀。

            思维方式方法的不同,是很普遍的,你接纳来地盘/客厅做客的其乐融融的朋友们,哪天也会为另一个话题让你“恶心”也说不定。不是只有政治观点立场能体现思维方法世界观的不同的。

            • 家园 适用于“我的地盘我做主”也就是政治等少数几个话题

              我的帖子里跟我唱反调的人多了去了,我以前也从没有没阻挡过谁的帖子。就昨天和前天真是气着了,一气屏蔽了十几个人。政治话题,大家都很容易走极端,意气用事。到后面在说什么内容其实已经不重要的,基本上都是意气之争。用屏蔽的方法让火气降下来,不是很好吗?河友下河,并不是为了看吵架来了。

              老铁提过要考虑给楼主删帖的权力,也是为了让“我的地盘我做主”。屏蔽只不过是一个类似的办法。

              • 家园 其实政治也是可以心平气和地谈,河友下河不是为了

                吵架的,也不是为了看吵架的。

                为所执而争,只要讲理只要不骂脏话无理伤人,我都是能接受的。尽管我不是大牛且不会成为大牛。

                你说的蚊香等大牛,我不认识,但我不太明白真正的大牛咋会有“被气走”这样的事。

                我们说话,不就是为了让听者心悦诚服么?跟发paper一样。刚开始时候我也会气愤于Reviewer不理解我,心里暗骂“鬼子”笨。然后知道:让对方懂得,懂+得,是我写字说话人的责任。

                • 家园 “政治也是可以心平气和地谈”,好说不好做啊

                  河里这方面成功的例子不多,反面的例子不少。也一直有人说河里火气太大,说明很多人是做不到心平气和地谈政治。既然做不到,那为什么一定要要求去做?

                  真正的大牛并不一定是好脾气。温相是写近现代史的。资料丰富,观点也精彩,出了很多本书了。当年和老萨一样是河里的两根顶梁柱。最后就是被几个观点不同的人围攻,大发了一顿脾气后出走了。所以大牛并不是因为被气走就不能算大牛了。

    • 家园 我的辩论原则

      就是该辩论的时候一定要辩。不一定是给对手看的,因为往往对手已经有了固定的思维,你怎么说也没用。辩论主要是给中间派看的,也就是争取还没有固定思维的部分。 你不说,中间派就倒象那一边了。

      一旦有骂娘的,就不再做任何回复。当对手开始带帽子骂娘,就说明他已经失败了,明眼人自然明白。

      教授不要在意,天上掉些免费的鸡蛋(当然我更喜欢馅饼),暴露些本质,求之不得。

      "大家都摊在阳光底下,仁者见仁智者见智,由河友们评说去。"

      通宝推:穿越,
      • 家园 直接说文宣就好了,为什么要让辩论这个概念背黑锅?
      • 家园 我是来挣钱的

        恭喜:你意外获得【铢钱】八个

        鲜花已成功送出,消耗 铢钱 1 个,可能得宝。可通过工具取消

        提示:此次送花为【有效送花赞扬,加乐善、声望、帖得花总数】。

      • 家园 我同意。辩论经常是不可能说服对方的

        主要是给中间派们看的。河里这么多场辩论,哪个辩手在辩论中承认自己错了?

        辩论不怕,怕的是玩诡辩。

    • 家园 为什么说部分河友是“鬼子”?抗战时候我们管日本人

      叫鬼子的,中国人跟中国人打嘴仗也叫对方鬼子?

      穿越是做老师的,我也是做老师的,但是我看不出其中的道理,你得给我讲讲。

      另外,我觉得屏蔽比丢草恶劣。丢草不过是带着情绪表示强烈反对,屏蔽是剥夺对方说话的权利。丢草是情绪化的但是这种表态也是参与讨论的一种,(虽然我要求自己尽量不用这种方式)但是屏蔽使得对方无法在你的贴子里面发言,而你就在贴子里随便说,这是不民主的而且很暴力。

      我对你了解不多,只就事论事,不是为屁股站队。

      • 家园 上面解释了鬼子的用法。如果刺眼,改了就是,这本身不是问题

        我个人不觉得屏蔽比丢草恶劣。说实话,如果我每次到了跟人吵架的地步,从来不会觉得我能说服对方,但反过来说,也没有人能通过吵架说服我。我倒也不是自认真理在手就可以怎么怎么着,只是觉得我说的是我相信的,至少是事实的一部分。别人有事实,我也有事实。我的政治观点是看到、听到、学到很多事实后形成的。至于说用屏蔽的手段,是不觉得这样子会影响对方什么权利了。对方也有家园,完全可以在自己的家园开讲,我又堵不上别人的嘴。屏蔽对方是为了自己,让自己耳根清净。我在别人帖子里也经常发表不同意见,但是如果楼主请我离开,我会照办。因为这是别人的家园,别人的权利。别人是有权不听你的。而我屏蔽对方,就是维护自己的权利。我也有权不听别人的。河里这些年一直有大牛走掉,并不是每个人都心胸狭隘,听不得不同意见。而是有少数人风格恶劣,反反复复在他们的帖子里捣乱。可惜他们不知道或者不用屏蔽的功能,如果用的话,他们也许也就不会走掉了。

        我在河里学到了很多东西,但河里也不是每篇帖子我都喜欢。屏蔽了某些人,至少他们的帖子我就不用看了,省得误点击进去恶心自己一把。如果你说"那他们的正确观点你就看不到了",那我的回答是我并不需要,也没可能知道每一个正确观点。有些人我必须放弃,因为我没有那么大精力去费神。道不同不相为谋。大道朝天,各走一边。我不惹你,你也别来惹我。所以我觉得屏蔽比丢草高尚得多。因为丢草就是去惹对方。

        • 家园 用屏蔽功能就不听不看,跟“割地”一个道理。

          用屏蔽功能实现“不争执”,老铁这个发明很强大! :))

          照这样,执不同观点的人们都“我的地盘我做主”在自己的家园里发言,就以邻为壑了。

          我不是反对私有财产不可侵犯,谁要敢来我家打劫,姐姐我还“大刀向鬼子们的头上砍去呢!”(哦对了,咱有110 911哈)。

          可是这上网不就是为了交流的嘛。

          屏蔽了某些人,至少他们的帖子我就不用看了,省得误点击进去恶心自己一把。如果你说"那他们的正确观点你就看不到了",那我的回答是我并不需要,

          如果对方不是骂脏话不讲理,为啥恶心呢?就为观点立场不一致?

          你不需要,但对于大多数看贴者,例如我这样的,就无法看到讨论了,只能到论辩双方各自的家园里看,大家都这样,就又产生站队效果,真的不如就在一个贴子里上下文完备地讨论。

          作为一个成长中的大牛,穿越老师不该只想着我我我的需要。

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