主题：随便谈谈中国教育的前身、远虑与近忧，以及其他（一）独一无 -- 酥油茶
家园 这个中国教育是不是特指大陆教育？ 港澳台的教育和大陆的教育有什么不同？
随时都有人嚷嚷香港大学比北大清华还好，什么南方科大要全盘照搬香港大学制度。我就奇怪了，香港大学这么牛叉吗？这么多年出了什么科学成果？香港大学这么牛叉，对香港的经济社会产生了什么样的贡献？
还有台湾也是，这么多年有拿得出手的科学成果吗？别拿什么it来说，那都是从美国拿来的东西
所谓教育制度问题，我看都是伪命题，都是依附于经济基础之上的东西，没有发达的经济社会体系，教育制度都是虚的
家园 香港高等教育投入还算可以的，北大清华都比不了 80年代的时候大学升学率非常低，出来都是香港人中的精华，后来就变成一流，三流的出国，二流的留在香港，03年之后开始大批在内地招生，算是补充生源的一个手段。香港教授的工资应该算全球前几名的，这就这方面来说能吸引不少人，不过现在貌似也是内地的学者占据越来越多的位置。 说到几个大学的强项，港大记得应该是医学院和法学院，科大是工商管理，中大是物理，错位的程度比较搞笑。
家园 中国教育不好说啊 一个国家的教育，范围太大了。不是很好说。况且教育流程的制定者并不是人民大众。人民大众只是教育的被接收者。甚至不是大众，而是一些有资格的人。如在古代和明国就是有钱者，现在才是大众了。
然后是施教方式。古代和明国基本上是培养制，把一个什么都不是的，培养成人才。现在是竞争制，大家都学，最后来个考试把优秀的选出來。
教育的成果，当然是文明的延续和增长。中国文明的历史大家都知道。古代辉煌过，现在历经磨难。因为有汉字，这个绝对的文化载体存在使得我们保证了相对的完整。但是失去的太多了，如古曲，古建筑等等，留下无几。当在听外国宏大的歌舞剧、繁多的钢琴，小提琴名曲时，实在是觉得中华文化太渺小了。当看到西方国外那么多纪念英雄的高塔、战争纪念碑时，就觉得中华文化有太多缺陷。当看到外国人，几乎人手一本书，晚上都不看电视时，觉得中华文化也有蛮多糟粕的。
教育的对象，教育的方式，教育的成果。这是教育的3个基本点。中华文化不知道能不能算及格。索性的是还有汉字，使得我们可以了解千百年前的东西，然后评论它们，然后批判它们。似乎我们才是喜好“辩论研究”的民族。
家园 文化两个字 很有意思，这东西能“变成文字”的就是上台面的，有学问的。可见中国人对文字的推崇呀。
想到culture这词，拉丁语colere，含有栖息，培养和致敬等等意思，思想上强调的是与自然的不同，后天的创造。
又想到我们汉字表意重读写雕琢，西方语言表音重辩说宣讲，不知道是不是这样。
家园 看样子是个系列长贴了 中国人，以及受中国文化辐射的东亚圈里的人，小孩子学习好在美国是很确定的事实。美国人都会感慨说中国小孩聪明，但同时我也觉得他们其实不以为然。毕竟美国有世界第一的诺贝尔奖得主，而属于中国本土的一个没有（文学奖和和平奖就甭提了，有很大的政治因素）。从科学发明的角度来讲，现代的各项发明中大概没一项是中国的。所以虽然美国人老在电视里嚷嚷美国教育出了大问题，但如果有人提议全盘中化，只可能是个笑话。
鸭子码字的时候，在讲中国教育优点的同时，不知道能不能着力讲讲其远虑近忧，要怎么样提高才能真正与西方教育分庭抗礼？
家园 我觉得 从科学发明的角度来讲，现代的各项发明中大概没一项是中国的。现代科技发明需要资金、设备、以及一大群辅助人员。这几条中国以前都不具备，自然不可能有大量发明出现。但在其它的、对这几样要求不高的领域，比如数学领域的华罗庚、陈景润等，还有搞杂交水稻的袁隆平等，中国还是出了不少世界顶尖人物的。
我认为，美国先进的不在其教育制度，而在其丰厚的科研资金和先进的科研设备。有钱有设备，就能在全世界范围吸引人才到美国去做科研。出的成果自然归美国所享有，但相当多的成果并不是美国本土培养出来的人所取得的，所以这不能全归功于美国教育制度的优越性。
当然，中国自己的教育制度也有不少问题亟需改进，但我们也不必妄自菲薄，过低估计自己和过高估计别人。
- 复 我觉得
家园 数学领域也是很弱的 完全算国内的人的话，华罗庚在国际上是可以排得上号的，陈景润就差多了
- 复 我觉得
家园 应该说教育制度，科研资金和科研设备都是重要因素 从培养学生的创造力来讲，美国的教育制度比中国要强。中国的教育问题在过于整齐划一了，评价人的成功标准也比较单一，奇才、怪才的生存空间比美国小。
家园 美国教育出来的人方差比较大 整个文化环境也鼓励个性发展,当然根本原因是物质条件好,失败成本比较低.
家园 同意 中国的教育制度其根本目的是“选拔‘人才’”，说到底跟过去的科举考试一样，是一种官僚选拔机制，只不过加进了现代科学的数理化学科而已。这种制度下综合成绩最好的学生，往往也是最适合当官的。
家园 中国教育问题的关键是难以培养学生的兴趣。 其实不说偏才和怪才的问题。就正常人才角度而言，中国教育问题的关键是难以培养学生的兴趣。学生的兴趣如果不在几大主科之中，早早就得被考试给规范了。就算兴趣保持到了考大学的时候。报考时家长对就业前景的考虑是主要方面。报志愿时，家长的思想一般会占主导优势。另外，就算这时你还保持着其他方面的兴趣。你在兴趣方面也没有什么突出的优势。因为你没时候在这上面出成果。所以到时候你也可能觉得自己在这方面不一定能成器，所以在家长的要求下报了热门专业。出来成为一名普通工作者。当然，这个人也可能成为高级白领，收入颇丰，人生幸福。所以说，如果中国的教育目标是为国内外企业培养中高级打工仔，也许算是成功的。
家园 犹太人不也是以聪明和成绩好著称吗？他们靠什么呢？