五千年(敝帚自珍)

主题投票武评投票贴 -- 葭萌张飞战马超 (加了14张插图) -- 煮酒正熟

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    1. 马超是谁?
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    2. 爱谁谁
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    3. 张飞、马超得分相当
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    4. 张飞得分微高
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    5. 马超得分微高
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      • 家园 【讨论】马超比张飞

        老酒写错别字了哟,马岱的另外一个网名叫“西谅马超”,不是“西凉马超”,呵呵

        支持马超此战表现略优者:辽东管宁(马超排第二)、我不是英雄(马超高于张飞)、吕布姜维(马超高于张飞)、孤狼在途(马超第二)

        反对马超此战表现略优者:今霄酒醒(马张并列)、三国木木(马张并列)、西谅马超(张飞第二)

      • 家园 那么我可以给出一个侧面的佐证,这个也是这第六十五回

        也就是咱们论战的焦点【马超大战葭萌关 刘备自领益州牧】,文中有忽报云长遣关平来谢所赐金帛。玄德召入。平拜罢,呈上书信曰:“父亲知马超武艺过人,要入川来与之比试高低。教就禀伯父此事。”玄德大惊曰:“若云长入蜀,与孟起比试,势不两立。”孔明曰:“无妨。亮自作书回之。”

        以关羽斩颜良之后的牛逼,乃弟更胜自己一筹的话,何以还要飞蛾扑火呢?其实那是因为兄弟打输了,自己入川找场子助拳。张飞打赢了他会这样打落水狗吗?想以关公的脾气肯定不会,但他执意入川比武,这背后也就隐现葭萌关之战的真正胜负了……

        通宝推:铁手,
      • 家园 体力问题不是打问题

        (1) “玄德望见马超阵上人马皆倦”,这个人马究竟包不包括马超本人。也就是说,张马这场单挑,张飞在体能和状态方面,究竟占没占便宜。

        刘备让这场打斗从上午改期到下午,让我想起傅红雪的一战,那位对手在约好时间地点后延期,打的主意是耗傅红雪的耐心和精神,结果傅红雪气定神闲:我在等,你也在等。

        张飞也是劳神啊,在上面看着也着急。我相信马超的人马会骂战吧,张飞你个缩头乌龟,从上午开骂,这个也是很让人上火的事。

        开战之初,张飞状态该是怒气值全满(何况马超开战前还言灵攻击),体力全满,精神力有相当消耗(怒气值很耗精神的);马超的状态体力该有九成,精神力要比张飞强许多,张飞拿不下马超。

        开战时间长了,张飞的心态和老顽童差不多,游戏难得遇到对手那是要玩到底的,精神力反而见长,也没啥怒气了;马超是还要带兵的,想得比张飞多,可以说不是一心一意在和张飞打,一旦认识到不可能赢张飞,马超就不愿意耗下去了。

        我选两位相当, 主要还是看是开战时表现:怒气让张飞武力有加成,怒气也会消耗精神造成破绽;马超能挡住张飞,却不能乘虚而入(类比灵智上人那颗瘤,看得到但是搞不定)

    • 家园 也挺张飞

      吕布无疑是三国第一将,武力居首没有疑义。张飞在虎牢关前能够在吕布手下力战数十合,武力应稍低于吕布。马超除张飞外,缺少超一流战将的争斗案例,稍逊于张飞。

      考虑到当年张飞“年幼”,武技不纯熟,很可能葭萌关下的张飞武力值要高于虎牢关下的张飞。此外,假设张飞的暴怒犹如hero的嗜血,星际中枪兵的兴奋剂,能够提升张飞的兴奋度,瞬间战斗力等级小上一台阶,猛攻下有机会在数合内震慑对方,使其落败或逃跑(面对非马超一般选手可能就是一击必杀了,常见于三国6的单挑模式,呵呵)。

      然而刘备的存在,刻意劝阻张飞在暴怒时出战,反而降低了张飞的兴奋度,此时张飞趋于冷静,不容易受伤,但也难以搞定马超。

      综上,张飞战斗力平均应稍强于马超

    • 家园 须有人唱反调,方才有趣--我挺张飞

      马超是傻等了一早上,不过要说他在关下一直挺枪大骂3小时,这个要求实在也高了些。想来该是过来骂一圈,回阵中歇歇,下马喝口水,等等还不出来然后再上马出去骂一圈才对

      反观张飞,流星马急报,立刻就赶往葭萌关,赶到时应该已经是下午黄昏了,不然马超为何不闻讯赶紧来战,还等啥?

      俗话说救场如救火,救兵当然就更胜救火了,骑马也是个体力活,不比开着带空调的车走高速,哪怕睡一晚上状态也不如以逸待劳的马超

      排除掉前面的干扰,到连战两场以后,这时候无论如何都该扯平了,

      到了夜战的时候,张飞咋说的

      “我捉你不得,誓不上关!”超曰:“我胜你不得,誓不回寨!”

      众所周知,生擒难度还是很大的,张飞显然比马超对自己要求得更严;

      马超面对张飞,居然会使出诈败佯输的招数,你觉得你面对泰森的时候,泰森会使这招么?说明马超觉得自己略占下风

      他使这招,张飞还跟,说明张飞也是觉得自己占优;

      然后马超使了撒手锏,张飞躲过回马,马超再追,这时候张飞带住马,拈弓搭箭,回射马超

      难道张飞业务不精,不能实现动动射击,只会停车射击?

      分明是对马超的藐视,“你少来这套,我知道你的伎俩,我回马可不是怕你”,马超此时闪过就选择回阵,显然是就坡下驴嘛

      至于刘备鸣金,别忘了马岱是马超的弟弟,刘备可是张飞的大哥,马岱就是想鸣金,他也怕马超得了便宜卖乖骂自己呀,

      两人的实力差距本来就是毫厘之差,马岱何必冒险?

      而刘备是想当皇帝的人,他还想收服马超为己所用呢,他不鸣金谁鸣?

      • 家园 关老爷拖刀战黄忠

        马超面对张飞,居然会使出诈败佯输的招数,你觉得你面对泰森的时候,泰森会使这招么?说明马超觉得自己略占下风

        不同意啊不同意!

        想当年,关老爷长沙城下拖刀战黄忠,用的不就是诈败而走回身一刀吗?难道堂堂武圣人心里还怕了个“老卒”不成?

        其实这诈败佯输就是个招数,专门用来对付旗鼓相当对手的招数,谈不到上风下风啊。泰森要是揍我的话,当然用不上这手,但是面对缺耳朵无赖呢,很难说呢?

        再来个例子,“武二郎醉打蒋门神”

        蒋门神闻声赶来,以为武松吃醉了酒,一拳打来。武松转身便走,蒋门神追了过去。武松回身一脚,踢中蒋门神小腹,接著又是一脚,踢在蒋门神的额头上,蒋门神往后便倒, ...

        • 家园 没办法,胜利者是不受谴责的

          关、武那是后来占据了绝对主动,所以没啥可说的

          马超要也能砸张飞个满脸花,不就没争议了嘛

          计谋使得好叫计谋,使不好可不得说转进嘛

    • 家园 力挺小飞飞~

      马超和张飞武力都在伯仲之间,但是马超用计,张飞能识破(或者识破了一半),之后不仅没有中计,还射了马超一键(张飞打架用的是键盘,抠下来一个就能远程攻击,不是弓。。。),所以我觉得张飞稍高一些

    • 家园 我选马超略占优势主要是张飞是在马超叫阵半日之后

      要知道武将作战人力、马力以及锐气都极为重要。马超城下骂阵肯定是人不卸甲(亮银甲),马不离鞍……半日光景你就当是上午的三小时吧。一般人不用打就已经抵不住了,毕竟那是金属铠甲沉甸甸的,马超的西凉战驹纵然神骏,一百多斤的人加上兵刃盔甲,那也够呛。反观张飞,人在城头观阵肯定没有顶盔冠甲,马匹兵刃肯定也尽在城下。等到中午下城一战时,人力马力也肯定更加的行有余力。

      而就这样也是“超又出,两个再战。玄德恐张飞有失,自披挂下关,直至阵前……”。大耳贼没吃过猪肉也见过猪跑,自己两个兄弟就是世之虎将,何况虎牢关三英战吕布,他是见过高手的。“恐张飞有失”其实是看出张飞力有未逮,有可能不敌。

      所以马超应该是略高一筹,如果有死斗模式的话,张翼德恐怕凶多吉少

    • 家园 马超更胜

      细细读了一段,发现罗先生写打架还真是有一套。

      战场上的事,旁观者清。刘备这个干哥哥,又是选择战机,又是亲自观敌瞭阵,中间数次坐不住了,鸣金唤回了张飞。张飞得以喘息再战。张飞自己浑然不觉,是他自信自己的宝刀未老。人家马超那边可是亲弟弟观敌瞭阵,人家可是一次暂停都没主动叫过。

    • 家园 沙个发

      小时候看三国连环画,这一段是最喜欢的之一

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