主题：【求助】GF1和sony 的nex 系列买那个好呢？ -- 路人小七
- 复 变形在正常范围
家园 Sony的饼干基本拍不出特殊的透视效果 主要是最近对焦距离太长，基本无微距功能。
那个18-55也一样的问题，用时非常郁闷。
- 复 变形在正常范围
家园 不过Evil哪里都好，这个快门延迟比DSLR还是差 许多人上DSLR，除了sensor大，镜头大外，就是这个快门延迟，抓拍跟不上趟。这个据说还与DSLR镜头对焦不是一回事，就是类似DC的快门结构决定的。 当然拍风景或静物人像影响不大，如果是拍家中小孩的问题还是很严重的。
家园 NEX的对焦速度一般，但是GF系列绝对不比单反慢 特别是GH2, AF速度可以干掉大多数入门到中端单反。
特别是除了连续对焦外，松下还有那个焦点自动跟踪功能，可以锁定焦点，非常适合先对焦再构图或者跟踪小孩动来动去的脸。
家园 【讨论】七月份刚买到nex5时写了个简评，参考下吧 上周忽悠两位朋友入nex5，结果俩人全买lx3去了，真是让我%￥&%￥%……周五在旺旺上找美承的伙计聊天，得到的答复是没现货，要等两天，新到机器价格怎么算还要另说。看无忌上nex5火爆的程度，有点担心索尼会不会把价格上调——以前lx3和无敌兔都有过逆势上涨的经历。反正周末无聊，去卖场逛逛。其实出门的时候也没决定买，就是想在实地感受一下，看机器到底怎么样。卖场里问了一圈，比网上贵一点，索性买了，省的再惦记。
如果说前面那台阅读器买后的感觉是本来期望不高但带来惊喜的话，nex 5试用的感受是原本期望很高，却总觉得没达到。我这么讲绝不是说这个产品不好，分析下来这肯定是目前最适合我的相机！至于怎么个没达到法，我觉得与产品本身无关，与我当初对相机的错误定位有关，下面慢慢说。
一开始看到机器的参数，有人想当然的认为是单反的替代品，毕竟asp-c幅面的传感器，可更换镜头等是单反的标志。等机器面世，很多人认为就是个传感器大点的普通数码，只是个新一代的F717。我以前的数码相机经历仅仅是柯达的6490——抵制日货时期为数不多的选择，对单反也仅仅是试着玩玩朋友的机器而已。简单操作后，感觉离单反差很远。单反上那些按键给操作带来极大方便，虽然nex 5可设置内容不比单反少不了多少，但通过菜单设置总归比直接按按钮来的慢。从另一方面看，相对于普通数码它的可玩性高了太多，比如各种可调参数，加转接环后上老镜头找找当年旁轴的感觉；另外硬件配置上也非常可观，传说这个传感器比D90（也能也包括Kx、D300s等）高半代，高感性能一下子上去不少。
可这机器到底该如何定位呢？算旁轴复活，数码时代一次新的革命？这些都不大好说，唯一可以确定的是，以前从未有过这样一个机器。它不大可能成为经典，却有可能成一时风气之先。
上午买好机器：银色的nex 5c 18-55套装，肯高uv镜，8G高速记忆棒，包、读卡器等；中午在家简单浏览一下说明书，熟悉一下基本操作和菜单图标；下午背着机器拍了两个多小时——大约三五十张的样子。大体有这些直观感受：
1、电池电力基本可以满足日常应用，但旅游时最好弄快备电带着。由于下午使用期间基本没关，除了常规照片还拍了三张全景扫描。电池从90%下降到70%左右，这点比最初预想的要好一些，究竟只能通过费电的lcd取景。
2、对焦能力可以接受，下午阴天，光线很暗，对焦速度没受多大影响；后来在显示器上看到有几张照片糊了，不过总的说这样天气下的成功率已经不错。
3、机器便携性能突出，手感很好。所有配件加一起也就一斤，下午把机器用肩带绕在手腕上拿了一路，始终没觉得累。一般手指勾住手柄就行，遇到可以抓拍的东西能立即开火。
4、所谓画质DC完全是无稽之谈。下午没手动调整，只是把拍照设置放在风景档上，直出效果就可以接受——尤其绿色，还满有味道的。而且可以保存raw格式，加上后期提升空间还很大。另外高感也不错，iso1600可用。
家里网速不行，先传一张意思一下，不过这张有点糊，回头再替换吧
5、操作非常流畅，由于买了高速卡，存储、浏览速度大大增加；放大操作也没什么延迟，这比我那个老6490好太多了。
6、翻转屏幕有利偷拍。遇到不方便直接拍的东西，用大拇指把屏幕抬起来一些，一低头就能看到，远比端着不易被发现。
7、操作很直观。据说界面请索爱的人优化过，手机风格。用下来感觉非常容易上手。比起单反，调节速度并不慢多少，无非是原来按一个键现在要按两下，在绝大多数场合这都不算什么。
8、全景扫描好玩，机器广角一般，要没这功能广角只能靠ps接了，现在省事不少；高清摄像效果不错，对焦也十分安静。
9、是有发热现象，不过不明显，充其量是有点温。
10、快门声音真大，不知设计者咋想的，按下快门后，声音几乎让机器抖三抖。真是奇怪。
11、机身前面板是金属，后面板是塑料，不知我这银白色的机器会不会掉色。
12、手头上这台机器软件版本还是1.0的，没有3D照片功能，回头刷个2.0版的固件进去试试看；机内趣味拍照模式很少，虽说用ps也能实现，但在机器里完成总归省了很多麻烦，希望以后软件能改进，像lx3一样不断给大家惊喜。
我前面说没达到自己的期望并非相机本身，而是与摄影有关——我们到底该拍些什么？下午在家附近转，也有吴宫盘门、人民桥、瑞光塔、苏州中学、孔庙这样的去处。相机拿在手上，却同往常一样匆匆走过，没有拍摄的欲望，这是叶公好龙吗？拿着机器扫街的时候，不由得感慨幸亏今天一冲动买了nex 5，这要真是弄个无敌兔回来，还真有些没法交代了——花两万多摆家里供着？我这机器一斤的重量放手上没什么感觉，真是替那些拿着全幅机红圈头的xdjm们捏把汗，那可是两公斤上下，脖子上挂着、手上拎着可都是份量。不指着这个吃饭的，那需要不小的动力扛机器出去。
但这机器还是最适合现在的我：进，如果哪天我突然开窍发现摄影的乐趣，它的镜头转接能力，出众的参数，巨大的升级潜力能保证不拖后腿；退，哪怕一直保持现在的状态，手边有这么个机器应付出游、日常工作也绰绰有余。
这是使用一下午后的感受，慢慢写吧。
家园 “花两万多摆家里供着”，这句是文眼啊 或者当作健身器材摄影锻炼两相宜。
操控那个问题也可以这样看。我到手DSLR一年多，虽然没当傻瓜机用，但也不是每次拍照都绞尽脑汁的在机器上一通乱按紧拨才开拍。而是最常用到不超过如速度，光圈（这个也不多），白平衡，过曝减曝等，两三处而已。如果场景相同，光线不错，放在P上就“傻瓜”了。
所以说这个只要是带大镜头的相机，必然要机身上布满几十个按钮，加上，ctrl，alt，shift，恨不能把QWERTY键盘挪上相机的说法，简直是莫名其妙。有些专业拍片的人，是可能有这个需要，新闻突发事件，体育竞技等，但多数人日常拍家人朋友风景，只要把menu设计的好用些，或touch screen，就完全不碍事。这个设计上，Sony开发产品的人脑子还是清楚的，没有被DSLR的高端用户忽悠，而是把眼光放在绝大多数普通消费者的需求上。
另外一个摄影上受高端用户忽悠的就是所谓的NC镜头问题上，这两家光学发达，镜头种类全是不错，但科技也在发展，有些行业以前是靠长年累月才能达到的高度，慢慢也有可能被新技术突破而成为不是那么高不可及的了，尤其在民用这个领域。 Sony电子业发达，过几年要推出液体镜头，用电改变光线，这个够NC喝一壶的了吧。到时看看还会不会有人把镜头当金条来投资保值。
有个笑话说以前数码相机是炒几百万象素，最近两年改炒高感ISO了。只要是新出的相机，高感总是比上一代高一档，总之是变着法的让人更新换代，这才符合日本造的个性。
家园 河里有人买了Nex 系列么？ 最近看了许多nex的网站，对这个大感兴趣，感觉自己有点快进入器材控二段了，准备把买了一年的单反与境头出了，进Nex，但是看过晨枫以前贴子提到evil对焦不够快，又担心拍小孩时快门对焦时滞等不如单反。好处是Nex那个pancake头，出门旅游就够了，不用总脖子上挂个单反去爬山了。
一个方案是保留单反，继续向单反镜头发烧进阶，Nex只当DC用。另一个方案是出掉单反，等Nex后续镜头多起来，一机两用，平时当DC，有Event时装上长焦冒充摄影师。摄像现在新出的单反与Nex都可以，倒是把两年前希望不用再带摄像机的愿望满足了。
最早在摄影版发帖时，刚发现有不少人玩单反，理解了单反比DC的区别，但同时也感觉单反这个份量是个问题。因为怕重而少拍了许多照片，或因为用DC在低光线时拍废了，于是两头都是杯具。这样看，Evil的市场前途无量，同时DV与摄影的合二为一，给这个市场也带来了很大的变数。
就是不知道这个对焦速度会不会耽误事？
Nex 5，机身与原厂镜头是全金属的
外链图片需谨慎，可能会被源头改不算用转接头的，现有Sony E口Nex自动对焦镜头，pancake 16mm 2.8广角，18-55mm, 18-200mm(快上市了），据说明年还有几款要出。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这个E口头也可用在Sony新出的可换镜头Nex 系列DV上，Nex VG10
外链图片需谨慎，可能会被源头改中间那个是Nex带18-200
外链图片需谨慎，可能会被源头改关键词(Tags): #Nex 5(大圆)，家园 如果看过a55后，这两个都不用看了 昨天在bestbuy想去看看D7k与60D，结果一个没货，一个展品没电，目的全没达到，但在60D旁边发现了个小小的a33，随便拿起来把玩一番，不期然的对sony又是另眼相看。
回家后发现国内论坛上一篇文章，还有试照。
家园 我是菜鸟，正在看A55 我一个哥们手上有一个T1，正在拼命鼓动我买A55。感觉A55就是个高档的傻瓜机（没有贬它的意思）。做了大量算法进去了（所以电池寿命低）。最大优点就是Phase-detect autofocus 和10fps的连拍。其他的像Panorama和HDR算法之类我都可以自己写。
那个10fps的连拍，是有延迟的（好像是2S）。我在SONY的傻瓜机上就受够了这个了。拍儿子的时候老是拍不到正点。其他单反有这个问题吗？
家园 这个延迟是快门按下时的延迟么？ 还是连拍中间发生？一直没有找到家店可以实际操作一下。单反好在就是没有这个快门迟滞问题。
听说连排时LCD是黑屏的，不过A55的亮点是连续对焦，加上连拍，拍快速运动比较好，比如小孩跑动等[FLASH][/FLASH]，再有就是video，对焦比其他的DSLR强得多，有赛车场高速驰过的录像，A55都能追焦。
youtube上那个著名的对比T2i（550D）的video，当人从光线暗处走到近前光线明暗变化下，A55的优点高下立分。
[FLASH]http://www.youtube.com/v/kHPaVD0pHpQ[/FLASH]
我个人比较喜欢这个，赛车场焦外焦内很有层次感，把DSLR的长处体现的比较突出：
[FLASH]http://www.youtube.com/v/dASmzrGswc8[/FLASH]
A55最著名的追焦sample是这个。
家园 也许我的印象是错的 - 我指快门按下时的延迟 我好像，只是好像啊，在哪个老美的论坛上看到说有这个问题，但是现在找不着了。但是显然不应该存在，否则SONY没法卖了。现在回去搜，搜不着了。大概我的印象错了吧。但是好像大家都提到在连拍的时候，EVF会不显示。这个倒不是太大的问题。在这儿有讨论的：
http://forums.steves-digicams.com/sony-alpha-dslr-konica-minolta-dslr/178915-safe-buy-sony-a55-2.html
找不到一个可以试试的，到处都断货。
家园 个人建议GF1 选择什么才是合适的取决于弄清楚自己要的到底是什么，而这一点恰恰是不少摄影初学者最容易糊涂的地方。
首先，楼主将选择限定在GF1和NEX间加上使用者是“老婆”说明楼主的倾向性有二：体积小巧、相对普通DC更好的成像质量，不考虑镜头的差别单从机身的成像潜力而言，GF1和NEX没有显著的区别，这一条可以pass掉，那么就看体积了。
考虑体积不能只看机身，要考虑加上镜头以后的整体体积，那么GF1显然更有优势，特别是配合使用饼干定焦头时。Sony在电子产品的小巧化设计方面其实比松下强，但限于NEX使用的是APS画幅成像传感器，在物理上就注定了NEX在配同样等视角镜头时整体体积必然大于使用4/3成像传感器的GF1，GF1的等效焦距换算率是×2，NEX则是×1.5，松下20mm镜头的视角在APS画幅上需要用28mm（近似值）镜头，同样通光口径下，NEX的镜头长度更长直径也更大，重量也自然更重，这大大削弱了小机身“低调”的优势，而多数非专业或非玩家的女性摄影者拍摄的题材往往多属人文类，小巧低调的器材更适宜人文类摄影。
GF1目前还有个优势：镜头群比NEX丰富，即由Micro 4/3体系的倡导者Olympus的老牌经验，目前Micro 4/3体系的镜头群已比较丰富，定焦17mm和20mm饼干头非常适合人文题材的抓拍，新推出的14－140mm镜头则是很好的“一镜走天下”旅游头，另外还有14mm广角饼干头（即将推出）和100－300mm超长焦这样的选择。反观Sony，不论小巧的定焦还是适当的大变焦镜头目前都还没有，而且Sony在镜头设计方面还缺乏足够的经验，虽有Zeiss强大的外援，但Zeiss的身价也是十分高昂的，用在NEX上值不值还是个见仁见智的问题，而且单反镜头的选择原则并不适合小体积单电。
GF1还有一个优势：操控简单、对焦快准，这也是得益于Olympus的历史积淀，Sony在这方面则颇受诟病，不论是单反还是单电，别说C门玩家或是N门玩家了，就是当年老M的玩家比如俺老汉这样的都对Sony接手M家后的“风格”感到莫名其妙，或许这是Sony有意而为之，但摄影用户和家电用户的特质毕竟是有很大差别的，NEX将一些重要的操作如ISO设置、测光设置等都“隐藏”在菜单里而不是使用快捷键，在复杂环境下的快速摄影会手忙脚乱，而且NEX不带机内闪光灯、开机速度也太慢，这会错过很多拍摄机会，而GF1则没有这些问题。
视频拍摄方面，Micro 4/3镜头中有多款比如14－140mm镜头在进入视频拍摄模式后可以选择手动对焦，这样可以避免自动对焦时的电机噪声被录进伴音，喜欢视频拍摄的摄友对此不能不查。
我想，弄清以上这些之后该怎么选择已经不用再多言了。
- 复 个人建议GF1
家园 GF1要买可以hack的版，HD 据说远超Sony DV 这是看网上说的。但是GH1 hack后被专业人用也有的。GF1与GH1的镜头是兼容的么？
，定焦17mm和20mm饼干头非常适合人文题材的抓拍，新推出的14－140mm镜头则是很好的“一镜走天下”旅游头，另外还有14mm广角饼干头（即将推出）和100－300mm超长焦这样的选择。我的多年“理想”或者“YY”就是一机在手，摄影录像两手都要抓，同时两手都要硬。能在室内光线不好下拍小孩跑，也能拍舞台上远处的演出。如果不带长焦，可以放在衣服口袋中随身携带。本人既不打鸟，也不扫街，偶尔到此一游，或拍个人像。就这么点要求，却让人只能买到手一堆黑砖头，白石头的到处背着，否则就让你尝尝拍糊的感受。
一般类似我这样的消费者，是宁肯放弃画质，也要机器轻便。几年前我在河里就推崇过小巧的sony DV与宁要DC不玩DSLR的理论，可以多抓到更多的画面，更贴近生活，这本来是数码相继比摆脱了胶片后的最大优势。当然几年前人手一台DSLR时这样的想法是被当笑话看的。杯具的是后来我自己也因为DC实在是在室内没法拍而被迫上了DSLR，但始终是耿耿于怀，直到这批GF1，Nex的出现。
找到一张GF1+100-300的图，很动心。
外链图片需谨慎，可能会被源头改说回Nex，Sony那个E口镜头现在不多，但是似乎是Sony未来的重头戏，不是刚出了个Nex VG10么，可换镜头的DV，也是用同样的E口。另外，Nex的高感听说超过松下。
相比GF1，Nex这么热卖可能说明对轻便多用高感的YY代表了许多人的愿望，不能简单归结为Sony，松下对NC两家的迂回战略。可恨的是NC们卖砖头卖的上瘾，长年人为的把市场划分开为大砖头与小片机的两个极端。
家园 镜头可以通用 GF1和GH1的镜头是兼容的，二者都是Micro 4/3体系。
家园 我也在M43和Nex中间犹豫了很久 最后选了Nex3。
售价是主要原因。
Nex 的优点：
1 性价比高 。
2 可翻转抗眩光屏幕很实用，此一条对我来说是决定性的优点。
3 电子功能强大，高ISO表现十分好，多张合成降噪效果惊人，一扫全景十分方便，连拍7fps无可挑剔。
4 更便携 带头体积和重量都小于GF1。以L型放进随身包里很方便。
5 转接系数1.5，我的M42老头可以将就用了。
缺点：
1 操作界面有些小问题，不过有望在固件更新中改正
2 目前的镜头画质太差，希望预计要出的7个新镜头里能有便宜的好货
3 缺少GF1那个超实用的自动跟踪锁定焦点的功能
4 对焦速度不算慢也不算快，不如GF1
其实小机器我是非翻转屏不买的，所以我做比较的是NEX3和Lumix G2.后来去卖场实际摸了一下，感觉还是Nex更实用一些。只是那个饼干头是在是个大杯具，18-55也是半个杯具。对比P家的20/1.7和14-45，实在是心有不甘啊。
如果有一台机器能有NEX的体积和价格，Olympus的颜色和防抖，Panasonic的镜头和电子性能，富士X100的外型，加上X3的芯片。。。哦呵呵呵
我也十分喜欢GF1，所以本来期待松下在GF2里加上翻转屏的，但看到前几天的谣言，似乎松下采用的是翻转EVF，所以断了念想直接下手NEX了。
另外提醒下楼主，GF1也是没有机身防抖的。至于NEX L形的大镜头小机身其实很适合从随身包里进出。
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补张Fuji X100的图
外链图片需谨慎，可能会被源头改关键词(Tags): #NEX GF1，家园 第一波尝鲜的来了，NEX的录像功能非常不错 也是买来给LD的玩具，nex5，拿来以后发现超过预期，套头的画质和单反套头差不多，不出彩但是够用，转接其他镜头效果很不错（我转接的Contax G镜）。录像功能很强大，光线好的时候1080i的效果相当不错，而且是安静的自动对焦，这一点比很多单反的LV实用性强多了。还有不少好玩的功能，像全景拼接啥的，不用后期了，直接在相机上完成。
不足：电池容量有点儿小，录像时间长了机身比较热，设置调整相对于单反稍显繁琐。
仅供参考哈，如果和GF1比，肯定建议买这个NEX了，如果像楼下说的和高端卡片机比，就看需求了。LX3停产了，现在是LX5，也是不错的选择，NEX5从体积上来讲，现在除了16/2.8(相当于24mm定焦）可以当口袋机，装18-55头的时候虽然也很小很轻，但是揣兜里是不可能地。
上两张转G90拍的猫狗
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