五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】老鼠不见了 谁动了它们的基因?——山西、吉林 -- 司徒摘杏

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      • 家园 我担心农民或愚昧或没得选择.

        从欧盟多次拒绝中国转基因大米产品来看,国内转基因大米可能早就稀松平常了,只不过不少人被蒙在鼓里,以至于是不是卖米粉到欧洲的人都不清楚自己用了转基因的原材料?

        农民自己吃不打农药的,卖给别人打农药的,早就不新鲜.在对转基因潜在的危险认识不够的情况下,期待他们主动拒绝转基因作物种植有点难,何况央视还在不遗余力的宣传转基因作物呢.

        今天在央视看到一专家把抗虫棉的吹得天花乱坠,只字不提转基因,真恶心.

    • 家园 PH4CV是转基因育种得到的

      PH4CV是转基因育种得到的自交系玉米系。

      美国专利US6897363(先锋公司的专利,下面谈到)中,在发明背景详细谈到, 控制玉米雄性生育是提高育种的可靠方法, 这一方法就是去雄(第一部分55-58行)。 为什么要用去雄的方法呢? 这是因为玉米可以同株自花传粉(玉米株顶端的雄穗,传粉给同株的玉米的雌穗),异株同系传粉,异系传粉。 为了把不同品性集中到一个品种上,就需要异系传粉,去雄的玉米,作为母体,只能接受外源系的花粉,从而保证育种成功。

      去雄的四个方法,其中三个(手功去雄穗,施杀雄剂,和使用胞浆去雄玉米自交系),由于繁琐费力,受效果和其它局限,专利中,除杀雄剂提供一篇专利参考外,都是仅仅数语,一笔带过。

      而通过基因技术达到去雄的方法,引述8到9篇专利文章, 特别是谈到先锋公司阿尔伯特森等人的一篇重要专利(US5432068)。 这篇专利,发现了和雄性生殖相关的基因,哑化或抑制此基因(此基因调控黄酮醇的水平),就可使之成为去雄的植株。 先锋公司阿尔伯特森等人经过基因改造,把这段内源性基因的启动子去掉,换之以可诱导的启动子(基因片段)。这样,通常情况下,启动子关闭,和雄性生殖相关的基因就不能转录表达,这样的玉米就成为去雄玉米。 在外源化学物(黄酮醇类)刺激下,启动子开启,和雄性生殖相关的基因正常转录表达, 这样的玉米就成为雄性玉米授粉株(第二部分15-44行)。

      在US6897363发明详细描述部分,指出PH4CV是适合于作为雄体或雌体,进一步进行杂交育种的玉米系(第十五部分18-20行)。能作为雄体或雌体, 正是通过转基因工程实现的。所以说,PH4CV是转基因育种。

      PH4CV作为母本或父本,可以进一步与其它特点的玉米杂交(转基因或非转基因的玉米),比如,转基因的抗病虫害的,转基因的耐杀虫农药的,转基因的调控脂肪酸代谢的,等等。

      http://www.here4news.com/article/3075164


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      • 家园 错误

        而通过基因技术达到去雄的方法,引述8到9篇专利文章, 特别是谈到先锋公司阿尔伯特森等人的一篇重要专利(US5432068)。 这篇专利,发现了和雄性生殖相关的基因,哑化或抑制此基因(此基因调控黄酮醇的水平),就可使之成为去雄的植株。 先锋公司阿尔伯特森等人经过基因改造,把这段内源性基因的启动子去掉,换之以可诱导的启动子(基因片段)。这样,通常情况下,启动子关闭,和雄性生殖相关的基因就不能转录表达,这样的玉米就成为去雄玉米。 在外源化学物(黄酮醇类)刺激下,启动子开启,和雄性生殖相关的基因正常转录表达, 这样的玉米就成为雄性玉米授粉株(第二部分15-44行)。

        只是提到了可以使用这种方法改造雄性生殖相关的基因的表达

        在US6897363发明详细描述部分,指出PH4CV是适合于作为雄体或雌体,进一步进行杂交育种的玉米系(第十五部分18-20行)。能作为雄体或雌体, 正是通过转基因工程实现的。所以说,PH4CV是转基因育种。

        红字部分请解释


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        • 错误
          家园 我的理解见内

          US 6897363(第十五部分18-20行)。

          原文如下:

          Inbred maize line PH4CV is a yellow, dent maize inbred that is well suited to be used as either the female or male in production of the first generation F1 maize hybrids.

          结合上下文, 为什么玉米系既可作为雄株, 也可作为雌株呢, 就容易理解了. 就是因为内源性的雄性生殖相关的基因, 可以通过基因改造的方法, 达到人为可控. 这个人为可控, 在专利US5432068, 有较详细的描述.

          US5432068 Control of male fertility using externally inducible promoter sequence

          (利用外源性的可诱导的启动子序列控制雄性生殖)

          通过上下文的理解, 使玉米系能成为可控的雄体或雌体, 通过此可诱导的基因改造的方法容易和可靠的实现呢, 还是通过其它的手工法, 或是施去雄剂的方法容易实现呢? 当然, 只有先锋公司最清楚. 这只是专利中关于基因改造的育种过程的第一步, 我的理解, 去雄技术, 主要依赖于此可控的基因改造技术.

          从独立权利要求(CLAIM 1, PH4CV种子) 和从属的权利要求中, 表明PH4CV是转基因的. 因为独立权利要求是最宽泛的, 是从具体的要保护的物或用途或方法中分离出来的. 而从属的权利要求中, 才具体化出PH4CV是什么东西.

          概括来说, 权利要求2, 11, 12, 13 表明PH4CV是转基因的抗杀草剂的玉米株; 耐受含有咪唑啉酮类(imidazolinone), 磺脲类(sulfonylurea), 草甘膦(glyphosate), 草铵膦(glufosinate), L型膦(L-phosphinothricin), 三嗪(triazine), 苯腈(benzonitrile)的除草剂.

          权利要求2, 14, 15, 16 表明PH4CV是转基因的具有杀虫性质的玉米株; 被转的基因表达苏云金芽孢杆菌内毒素(Bacillus thuringiensis endotoxin).

          权利要求2, 17, 18 表明PH4CV是转基因的抗病的.

          权利要求2, 19, 20 表明PH4CV是转植酸酶基因的.

          权利要求2, 21, 22, 23 表明PH4CV是转调控脂肪酸, 碳水化合物代谢的基因的.

          ...

          由于专业, 能力所限, 需要更多的有识之士, 深入发掘, 揭示真相, 认真讨论转基因问题, 特别是关系到中国人生存发展的粮食问题.

          • 家园 继续讨论

            通过上下文的理解, 使玉米系能成为可控的雄体或雌体, 通过此可诱导的基因改造的方法容易和可靠的实现呢, 还是通过其它的手工法, 或是施去雄剂的方法容易实现呢? 当然, 只有先锋公司最清楚. 这只是专利中关于基因改造的育种过程的第一步, 我的理解, 去雄技术, 主要依赖于此可控的基因改造技术.

            准确的说,不是去雄技术,而是雄性不育的技术.

            请别忘记,中国的两系/三系杂交稻,正是利用了从野生水稻中发现的雄性不育基因,通过杂交的手段使这个基因转到我们目前的商品稻中.

            至于PH4CV是否是转基因的,要看先锋的说明,按照国内法规,转基因作物必须明示

            根据中国农业部门的公告,先玉335是美国先锋公司选育的杂交玉米,其母本为PH6WC,父本为PH4CV,均为先锋公司自育。先锋公司在接受采访时称,先玉335“不含有转基因成分,为非转基因玉米新品种”。

            要验证PH4CV是否是转基因,很简单,按照你给的专利US5432068设计引物,通过PCR扩增PH4CV基因组DNA进行测序,检测PH4CV该基因的启动子是否为改造过的,3天内就可以有结果.

            现在问题是:一方面先锋明确表示PH4CV非转基因,考虑到检测手段如此简单,很难想象先锋冒如此大的风险去撒谎:一旦证实PH4CV含有转基因成分,先锋必然退出中国市场,并且在全世界造成对其公司信誉的损害.

            另一方面,中科院植物研究所蒋高明研究员一贯对转基因作物具有负面看法,此次表态居然是

            对于刘旻的怀疑,中科院植物研究所蒋高明认为,暂时虽不能完全肯定先玉335是转基因玉米,但是从种种迹象看,这个玉米很可能是“有些手脚”的。
            只需3天就可以打出一个顶着杂交玉米,实际是转基因玉米的大老虎,一贯为国为民的蒋高明研究员居然无动于衷,不愿证实先玉335是转基因玉米?

            从独立权利要求(CLAIM 1, PH4CV种子) 和从属的权利要求中, 表明PH4CV是转基因的. 因为独立权利要求是最宽泛的, 是从具体的要保护的物或用途或方法中分离出来的. 而从属的权利要求中, 才具体化出PH4CV是什么东西.

            能说一下在哪段吗?6897363 还是7230172?我没有发现.

            还有,金薇的原文

            记者终于在美国专利商标局的官方网站上查到了关于“PH4CV”的信息。 PH4CV的类别编号包括“800/302”.在美国专利法的规定中,“302”即指“基因修饰”。

            而在直言了的博客是这样写的

            先玉335是不是转基因?

            就其类别“800/302”,美国专利条款规定为属于转基因农作物,相关原文如下:

            CLASS 800,

            MULTICELLULAR LIVING ORGANISMS AND UNMODIFIED PARTS THEREOF AND RELATED PROCESSES:

            302 Insect resistant plant which is transgenic or mutant:

            红字部分被那二位华丽的无视了或者突变体!!!

            还需要多说什么吗?按照自己的观点去寻找论据,发现论据不完全支持自己的论点,就自己动手修改一下.

            呵呵,文革大字报乎?


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      • 家园 转基因的,谁种谁倒霉,呵呵呵。
    • 家园 文章出自新华社

      新华社旗下的国际先驱报用了二个版面进行了专题跟踪报道。

      看来这事不会不明不白的在折腾下去。

      在关系中华民族子孙后代的大事上,一定了小心再小心。

      中国人绝不能成美国转基因食品的不白鼠。

    • 家园 请看报纸的最后一段

      世界各地的独立试验都表明用转基因食物喂养的实验动物都出现了各种问题。这句话肯定是不实报道。一叶知秋。

    • 家园 在网上找到的一篇帖子。

      http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201008/172184.html

      帖子提到的专利号是6897363,是被我刚才提供的链接里的专利(专利号7230172)所引用的文件之一。

      排除吓人的细节,作为一个读者,我只关心一些事实。

      1.先锋公司说的话,“不含有转基因成,为非转基因玉米新品种”。记者当时有没有录音,以留下确凿的证据?

      2.如果证据确凿,接下来的问题就是PH4CV是否是转基因。美国这么多中国生物博士,能不能花点时间把专利说明书的内容翻译并用通俗的语言解释一下,贴到网上?毕竟有专业门槛,不是我们这种老百姓能随便翻译理解的。

      感觉乌有之乡的这篇翻译文章并非出自专业工作者之手,距离准确表达专业概念还有一定距离。

      另外这篇报道有一些不够职业化的地方。比如提到的几家农户,都应该把具体名字写出来,这样便于查证。新闻的灵魂是“准确性”,而准确性的基础是能够被查证检验。这和科学里的“同行评议”是一个精神。

      等着牛人出来普及常识。

    • 家园 静待反驳文

      现在的反转基因人士制造的假消息太多了。

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