五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】玉米种子 PH4CV 的专利说明书 -- 厚积薄发

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                                    • 家园 我能说你说的这段话

                                      就是杂交

                                      如果有人告诉你这是转基因,你找他算账。如果他不认账,你问他:

                                      你不会认为所有的转基因作物的培育都需要通过授粉来完成的吧?

                                      • 家园 我没有否认这是杂交

                                        但我的看法就是,杂交也是转基因。

                                        在这个问题上,并不能因为杂交带来严重问题的可能性比单个基因的插入小酒忽略了杂交也是基因转移操作的一种这个事实。

                                        为什么杂交需要做田间筛选呢?为的是排除有问题的杂合体,保留看起来暂时"没问题"且"表现优越"的杂合体。

                                        这个暂时,可能是10年,可能是100年,可能需要几代人的数据,才能证明或证伪。

                                        • 家园

                                          1.为什么杂交带来严重问题的可能性就比当个基因的插入小?

                                          2.杂交的东西我们人类吃了不止100年了吧?你认为人类吃面粉的历史有没有100年?

                                          • 家园 杂交至少经历了短暂的自然选择

                                            比如骡子,人类也用了不少年头了吧?

                                            你能说他没问题?

                                            100年在人类进化的历史上算什么?100年在自然选择的概念上算什么?

                                            转基因的东西如果吃了就马上出问题的话,那就根本没有讨论的必要了。

                                        • 家园 荒唐

                                          我没有否认这是杂交 [ 夏侯梦得 ] 于:2010-09-24 18:29:08 复:3086372

                                          但我的看法就是,杂交也是转基因。

                                          照你这个外推的办法,男人和女人生孩子都算转基因了:杂交是相对自交而言,两个不同的纯合子交配就是杂交。人类的正常繁殖里,从基因水平而言,杂交是个很普遍的现象,基本上人人都是杂合体。所以人人都是转基因产品?

                                          • 荒唐
                                            家园 混淆概念并不能说明什么问题

                                            作物育种里很常见的方式弄到人身上,那可是石破天惊的大事件了。

                                            就拿刚刚说过的inbreeding来说吧,这是作物育种里常用的技术,为的就是得到某基因的纯合系。然后再纯合系的基础上再进行基因操作。

                                            但这个概念弄到人身上就是近亲繁殖,你倒是说说看有没有问题。

                                            杂交是个很复杂的系统工程,不是一代两代就能出结果的,如果同样的做法弄到人身上,那所得到的就是彻头彻尾的转基因人。这才叫荒唐呢

                                          • 荒唐
                                            家园 所以以后只能全人类吃酵母啊大肠杆菌啊

                                            才算是安全的

                                • 家园 科学问题的讨论必须统一概念

                                  概念的定义越严格,越有助于讨论的继续.

                                  再说,这个"转基因"的概念不是我提出来的,是作物遗传育种专业教科书的定义,至少在国内该专业内,提到"转基因"必然是这个概念.

                                  • 家园 概念早就给你了,你只肯接受你自己认为对的而已

                                    按照你提供的概念,任何产品都有绕过转基因这个定义的可能了。

                                    • 家园 我只能接受我自己认为对的

                                      作物育种学

                                      这个"转基因"的概念至少是作物育种学界的共识和标准.

                                      你可以提出自己对"转基因"的概念,但专业人士不会承认.

                                      根据育种目标,从供体生物中分离目的基因,经 DNA重组与遗传转化或直接运载进入受体作物,经过筛选获得稳定表达的遗传工程体,并经过田间试验与大田选择育成转基因新品种或种质资源。

                                      请举一例转基因作物能跳出这个定义的?

            • 家园 多谢指点。

              作为讨论的第一步,我只是想要确认PH4CV是否使用了转基因技术。这是一个现在大家都不太确认的基本事实。

              关于作者, Thomas Charles Barker,我在网上只查到了他的一篇文章:Molecular and physiological approaches to maize improvement for drought tolerance

              然后在The reference in scientific document supply这个网站上,找到了他的这篇文章,但是检索好像不太灵光。

              兄台对他这篇文章有何看法?还有什么建议吗?多谢多谢!

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