五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】你们凭什么愤怒 -- 土生

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    • 家园 是哦,不愤怒,TMD死了活该,是吧?哈哈
    • 家园 来,你先说说八千人跳崖是怎么回事?

      我问老萨要具体出处,不见他回答.怀疑他是又玩一次煽情--八千人啊,一齐跳崖多煽情啊,中国人死得越多越煽情是不是?你要有出处你也可以讲一讲.

      又,我前面就问过你一个问题:

      英军愚蠢的人海冲锋导致一天死伤六万的悲惨结局,你说英国人该不该狂怒啊,你不回答,倒跑这儿玩煽情,扯什么扯啊?

    • 家园 “自此贼后不名桧,我到坟前愧姓秦”

      卖国贼的后代都耻于承认先人,你倒好,还往自己身上拉!

      这是多么难以理解的情愫啊!

      哪位心理学大牛诊断下看看?

    • 家园 别把你的先人按到别人的头上

      什么是先人,不是顶着一个中国人的名号就是我的先人,无关血缘,相同的情感/思想/原则在我身上延续,才是我的先人!

      如果你以为飞将军,三昌将军,水旱蝗将军是你的"先人",那么就只是你的"先人",不是我的"先人"!对我来说,那只是些死人,如果我的血族中有这样的死人,那他也不配我的祭奠!

      我为什么不配愤怒?我的"先人"在国难当头的时候选择和日本人合作,缴了汤将军的械!他们已然在愤怒!这愤怒不过是在我身上继续延续!

      "先人"和"死人"不一样,你也不要拿"先人"的事迹给"死人"贴金!如果你的"先人"有这样的用途,那是你自己的事情--我很为你"先人"的博大而震惊!如果你用别人的"先人"的事迹给自己的"死人"脸上贴金,那就是侮辱了别人的"先人",你知道吗?!

      以融合的名义,以民族的名义,把别人的先人们等同于死人们,归一为零,那么我情愿不要这样的融合.这样只能让我更加愤怒!

      • 家园 老铁和我都有同感!

        对!不可以胡子眉毛一把抓。

        用无辜者的鲜血,往无能者的脸上贴金,怎么还不让人愤怒了?!

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    • 家园 你不愤怒吗?

      抄袭一下山贼老兄的大作

      我看的滇西反攻,是很让我郁闷的。

      几十万人准备反攻,但是对对面日军的兵力和工事完全不知道,只靠美军的空中侦察——相对应的是,日军对中方的计划却很了解,别忘了,这是在中国的领土上。这个责任该谁付?那些小兵?

      强渡怒江,把日军围在松山、龙陵、腾冲几个要点,要进攻的时候发现,松山不打下来,公路不通,在滇西那种大山,军需物资根本过不去,于是再组织力量强攻松山——这种安排,枪毙几个高级军官不过分吧。

      松山战役一开始,中美方面的炮兵和空中力量就把日军山顶的弹药库和蓄水池给端了,蓄水池还罢了,弹药库应该是最重要的吧,弹药库被轻易炸毁,日军在松山的工事能强得到哪里去?

      日军的工事分布肯定很合理,但是强度呢?日军一共占领这个地区前后一两年的时候,没有任何工业基础的地区,补给地点在仰光,没有足够的钢板、水泥等工业品,全部是就地取材,松木、石头、泥土,能修起什么样的坚不可摧的工事?能和关东军在中苏边界、在太平洋上(有天然洞穴)工事比?

      日军投入的人力就是自己的力量加一些调来的工兵,没有大规模强招当地人(如果有的话,国军就不能了解到足够的信息?)。

      在时间、人力、物力都不够充分的前提下,无限夸张松山的防守工事,本来就是在扯淡。

      国军进攻的时候,全部是中下级军官赶着没有什么训练的新兵往上冲,被人打下来,再逼着冲,最多换个路线,当发现没有任何防御死角的时候,唯一的办法就是用人去填,看看是你日军的弹药多还是我们中国的人多——悲剧的是,日军到后期就是靠中国军队送上去的弹药来杀中国人(日军只是组织了一次空中补给)。

      当所有的进攻路线被中国军人(其实大多没经过什么训练,就是中国老百)的尸体填满了的时候,高级军官没有一个到现场观察、组织,提出合理的方案,直到发现松山不打下来,整个滇西战线要彻底崩溃(如果这样,高级军官们的脑袋都保不住),才有一个李弥到现场来指挥(我怀疑陈明仁作为71军副军长是否真的发挥了作用——松山的经验在城市范围的四平能有多大借鉴效果),进攻才有起色。

      可更让人郁闷的事来了,花了几百上千条人命换来的一个小阵地,还没捂暖呢,晚上,百来个、几十个甚至十几个日军组织一次夜袭,阵地易手,第二天天亮,再死几百上千人去夺回来,夺回来怎么办呢?怎么防止前一天晚上的时再次发生呢?对不起,不知道,等天一黑,再次被人抢过去。

      从日军幸存者的回忆来看,日军的夜袭很多就是班级规模(端了国军一个炮兵阵地——真无语),国军在晚上,哪怕就是自己人的一个走火,就会发生营啸这样的事情,几百上千人一哄而散——这个怪普通士兵呢还是怪军官呢?

      堆满了进攻路线的中国军队的死伤者,死的就算了,大量的伤员,不救不治,任其自己死亡,虽然当时国军后勤确实差,你高级军官有一点人性,也该为他们考虑一下:受伤的怎么办?任其自生自灭?

      在战术上,可以说,没有打不下来的阵地,就是你愿意付出多大的代价而已。

      松山、腾冲、龙陵战役都是这样,在占据绝对地面火力、空中火力、后勤、机动力的压倒性优势下,在付出10倍甚至20倍的损失比打下来,就是进攻方的失败,今天还拿来大吹特吹,不让人烦才怪。

      一个数字记不清了,cctv10特别统战意味的滇西战役资料片,说龙陵(还是腾冲)最后,消灭了全部1千多还是2千多日军,我心里想,算了,中方要是3、 5倍的损失,就不亏,但是马上,解说员说了一个精确到个位的数字,好像是8千多人——战死的!我的眼眶马上就湿了,8千多条人命,8千多个家庭,就这么无声无息的消逝了,这是我们在占尽一切优势的巷战中消逝的,一个1平方公里多一点的小城,在几十倍敌人的军队包围下,在压倒性的火力下,在碰到阻碍的时候可以马上呼叫美军空中支援的情况下,消逝了!

      站在这些无辜的白骨和鲜血上,我们还能欢呼胜利吗!还能说,因为死了那么多人,所以活下来的人包括根本就不上一线的高级军官们都自动变成了民族英雄吗?还能够仅仅因为稍稍哀悼一下那些吃不饱穿不暖被当成肉盾去消耗日军子弹的中国普通老百姓而没有对那些衣着光鲜、红光满面、浑身勋章的“民族英雄”们顶礼膜拜而被骂成漠视“国军功绩”吗?

      这样的“民族英雄”和“丰功伟绩”还是算了吧。

      链接出处

      你真的不愤怒吗?!

      通宝推:威武,
    • 家园 1944年4~12月日军为打通华北到华南以至印度支那的大

      陆交通线而发动的大规模战略进攻。

      连克柳州、桂林最远打到了贵州的独山,蒋经国还是坐飞机仓皇逃离。在短短的8个月中 ,国民党军在豫湘桂战场上损兵六七十万人。丧失国土20余万平方千米 ,丢掉城市146座,失去空军基地7个 、飞机场36个。

      这个时间点是1944年8月, 距离日本投降几乎就是一年。。中国政府军的战斗表现不必再谈了。 日本人至今不承认二战输给中国,也许有些道理。

      每一个为了民族独立的牺牲都需要尊敬和缅怀,但14年的抗战过程中,那些腐朽的事情也不必回避,譬如我们有二战中人数最多的伪军。。。,总结过去是为了更好的未来,如果是这个目的,谈谈也无妨当然要对牺牲者心怀一份尊重,他们献出了自己的所有,我们是喝着茶水在聊天。

    • 家园 你们凭什么不愤怒?

      如果不把士兵的生命视为草芥,如果稍微用一丁点心思来研究战术,也许付出3千条命就把那1千来个鬼子杀光了。结果付出了8千

      你们凭什么不愤怒?你们凭什么不许别人愤怒?

      死在抗击外敌侵略战场上的所有中国人都是英雄,都是好汉,都值得所有中国人永远纪念。而那些渎职造成大量无谓伤亡的中高级军官,都可视为日寇的帮凶

      通宝推:小楼春雨,威武,
    • 家园 如果这样吵的话,英雄本色被放到news也会不远了。
      • 家园 如今的状况早有预感

        出事的时候揪一个李特式的河友出来搞“枪决”是不解决问题的。

        李特只是那个看到了问题之后不依不饶的人;而问题或焦点是怎么产生的,其实跟他又有何关系?

        说白了,一部分人成天喊着“中正平和”,其实只是希望别人中正平和,好听自己随便怎么说都行。

        至于胡说吗,既然news走了,又不甘于去news,那当然就随手即来的了。哪怕英雄本色被挪走了,不是还有演义广场吗?不然龙门也行啊。

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