五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】击溃战与歼灭战:质疑侵华日军高将领的军事指挥素养 -- 2313234454dfsd

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          • 家园 鬼子想过全面占领中国吗?

            鬼子的战略就是没战略。抗战的时候内阁都换了好几茬了。

            对中国的军事行动从开始就是军队的独走,好比是汽车爆胎了,根本往哪开就管不住,同时驾驶室里好几个人在抢方向盘。

            鬼子也没有想过完全占领中国,他打的主意就是逼和KMT罢了。从一开始打松沪,KMT不求和,底下军队爆走打下了南京,KMT还是不求和,接着来吧,使把劲打下武汉,KMT又跑到了重庆,还是不投降。到这时候鬼子的兵力已经严重不足,抗战就进入相持阶段了。

            您提到的大包围大迂回的战略,鬼子根本没有那么强的后勤实力和兵力做到。如果真要硬来,鬼子就得进行总动员,把所有的资源向陆军倾斜,海军就别玩了,然后英美就会对日本进行全面制裁,再然后就要珍珠港了?这时候欧洲希特勒还没发彪呢,鬼子得吃了豹子胆才敢挑战英美。

        • 家园 作者意外获得【通宝】一枚!

          谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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      • 家园 鬼子还有北满型坦克。

        那个好像专门为在东北作战研制的。

    • 家园 兵力火力机动力都没有很大优势,打成日军那样已经不错了。

      苏军和德军要围歼对手,三方面都有优势,尤其当然是苏军。日军对我国军队的优势,就差远了。也就靠我国军队打得烂。

      李宗仁这样的胡说八道纯粹是在推卸责任。跟那个一汽硬说造不了轿车的厂长是一丘之貉。

      另外,日本和德国这两个国家的兵员和军官之所以显得素质高,可能也就是精兵加手熟而已。到二战快结束的时候,他们的素质也完全不行了。

      • 家园 那。。。拿TG的机动能力火力兵力对比一下,为啥TG能聚歼

        蒋公八百万雄狮~~别说都是红色特科的功劳嘛~~

      • 家园 崛起兄的话,这句是关键:

        也就靠我国军队打得烂。

      • 家园 不完全是精兵加手熟

        我在这个问题上知识点也不全面,说不太好;这么说吧,人家是全方位的比中国先进。跟楼上老观的话一样,换个金庸小说的比喻说法:江南七怪没有资格说裘千仞武功还不够高。

        要知道,中国当时社会总文盲率超过80%,日本是社会总识字率几乎超过95%。而且这个文盲率还是平均数,大城市和发达地区好一点,穷的地区就更别说了,更是低的可怜,几百上千人里找不出一个认识字的一点不新鲜。

        就算你把这些少的可怜的受过教育的都翻出来,还有一个问题,教育体系。日本当时已经普及了六年义务教育,招来的士兵最烂也基本是小学毕业生的水平,受过国家正规教育。您这的人呢?这个是城市小学教的,那个是乡村小学教的,还有的是私塾教的,开的课都不一样,有的只学过四书五经那一套,体育,自然,数学之类的有几个学过的?

        结果可想而知。中国这边稀里糊涂的招进军队,有的不会走队列,或者压根就不知道体育是什么东西,数学可能连幼儿园小孩都不如,不认识左右什么的。这帮人要训练得费多大劲?

        这只是很小一部分,还没提到营养水平,军队腐败的问题呢。等等。

        • 家园 有些东西不太可能很快反映到国家战力中。

          我的判断是,日本当时确实比中国教育水平高,但教育水平差距还没有大到起很大作用的地步。工业当然比中国强,但日本要维持其海军。能用于对付中国的工业也就是那么多,中国得到的外援也能起一定作用。当然国民政府的战备也太松懈了。

          看历史,我认为中国真正达到练出一支精兵强将的现代军队,是1947年后的共军。但显然1947年的中国并不比10年前教育高到哪里去,工业强到哪里去。那么什么改变了?我认为除了外国援助外,主要是战争的锻炼。抗战之前中国各派系的军队,包括共军在内,虽然打了那么多内战,基本上没有什么像样的军事训练。这和美国苏联在二战前的情况类似。

          同样是通过战争学习战争,但中国的反应速度就比美苏差远了。这首先是因为各党各派出于私心保存实力,当然也和教育等等也有关系。

        • 家园 一支军队能打什么样的仗,说到底还是取决于这个国家的文化

          说两句。

          一支军队能打什么样的仗,说到底还是要去考虑这个国家的历史和地理环境。

          1。以前看到《世界军事》上一篇文章,讲日本武士的口粮的,应该对大家理解这个问题有帮助:古代日本军队打仗,士兵一般只带三天的口粮,大家可能会说,三天能说明什么问题?我说:这就说明,三天应该就是古代在日本进行一场一般水平的战役所需要时间,用学术一点的话说,战役所需要的时间是一个随机变量,那么三天应该就是它的数学期望,这个三天应该是古代日本军事理论家总结出来的,而不是那些大名们随随便便想出来的,一场战役,过了三天,基本上就可以打完了。过去这个问题不明显,那是因为日本土地狭窄,一旦到了中原大地,这个问题就显现出来了,空间一改变,很多东西都变了,这是时间方面的限制。

          2.食物问题,那么古代日本人士兵的口粮是什么,普通日本士兵的口粮一天只有一个饭团,到了二战时还是这样,打仗说到底终究是个体力活,而长途奔袭,分割包围对普通士兵的体力要求相当之高,一天只补充少量的碳水化合物,普通士兵的体力根本就无法跟上,还是那篇《世界军事》上讲日本武士的口粮的文章,提到武田信玄的骑兵的军粮是乌龙面+蔬菜汤+味噌,这就是说当年武田信玄的骑兵之所以厉害,就是因为他们有蛋白质补充。从这个角度上来讲,日本士兵的口粮限制了他们进行长途奔袭,分割包围的能力。

          3。上面两个问题是实的问题,这个就虚了:提一个问题,同样数量的蒙古骑兵和日本骑兵,技术水平差不多,让他们奔袭几千里外的一个目标,结果会怎么样,我们先不说战斗的结果,可以肯定的是蒙古骑兵到达目标后就可以进行攻击,而日本骑兵到达目标后,可能都到不了目标他们自己就垮了,为什么,要知道,蒙古人出门打仗,一个人要带两到三匹马的,更绝的是,蒙古人吃喝拉撒睡,都可以在马上,日本人能做到这一点吗?如果日本人不能解决长途奔袭过程中吃喝拉撒睡这些看似无关紧要,实则关键至极的问题,他们不能打仗,甚至自己垮掉就是必然的事。表面上看长途奔袭,分割包围,打歼灭战是只是普通战斗问题,实质上涉及到的因素相当之多:带多少天的口粮,如何管理士兵体力,沿途地形如何,会碰到什么样的麻烦,这些看似无关紧要,实际重要得很的问题,其实都是一国军事传统里的一部分,不需要军事家们多加讨论,但就是这些东西,足以决定战争的结局。

          4。上面这些因素加总后,日本人的军事理论就无法着重于途奔袭,分割包围,打歼灭战,只能把眼光放在击溃战和偷袭上,所以日本人非常重视单兵素质,日本人的思维应该就是:加强单兵素质,打偷袭和击溃战,争取在极短时间内打败对方主力,掌握战争主动权,这种情形在明朝对付倭寇时就显现出来了。加上日本人的思维很容易就教条化,轻歼灭重击溃就在日本人头脑里扎下根,想去除,恐怕就没那么容易了。

          拉拉杂杂说了这么多,有意见的请尽量来讨论。

      • 家园 那淮海战役的解放军岂不成了神一样的军队?

        兵力火力机动力都没有优势哦

    • 家园 日军顶多骡马化

      有少量汽车.哪有能力进行大规模登陆,船船船,

      美英之强,D日登陆不过几个师。日本哪能大规模

      登陆包超国军。

      兵力又不占优,碰少撤退意志坚决的,当然围不住。

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