主题：301的人说：expr月月进了ICU，快向太祖报到了 -- 土拨鼠yuanap
家园 要我说，李一生最大的功劳就是力挽狂澜之功 甘受万民之怒，千夫所指，非大智慧、大定力不能为！偏偏你弃之不提，可惜。
我的论人观是一个政治人物一生也许就一件出彩的事，这件事能奠定他的历史地位，李的此件功劳就可以奠定其崇高的历史地位，可以陪享太庙，传颂千秋。
8086神武非凡，睥睨群雄，自认只做了两件大事，一件是把老蒋赶到了台湾，一件是争议多多，人亡政息的文革，千秋功过的评定，赞之毁之都得从这两事上说。
286一生中最出彩的自然是“过河”，所以他得南巡死保，现在对他否定之否定，也得从这里做文章。
386、486能不能青史留名，现在还太近，还需留待后人评说。朱今后是入酷吏列传还是循吏列传呢，是个问题，但历史地位不如李，明矣：无它，李是定国之功，比之于陈平、霍光之亚；朱往好里说也不过是治国之功，比桑弘羊还有差。
通宝推：子玉,家园 李相在日记里可是把这“功”推得一干二净的 我就纳闷了：这“平暴镇乱”的大功，为什么人人都当成了烫手山芋了？
家园 才知道原来还有这么一位力挽狂澜的 286， 286.1， 286.2.。。。一大帮，什么时候轮着他去力挽狂澜了？
好象也就主持了一个4 26社论，还臭到极点。
霍光是什么功劳？什么地位？那时皇上在他面前都发抖的主！李离这个还差得远吧？
家园 你这是过度反应了 当时元老为首的保守派, 党权军权都牢牢握在手里. 只要动武决心一下, 随时都可进行. 因此这不是什么大功, 而是份内且力所能及的事. 反过来, 若致局势不可收拾, 则有大过失. 这谈不上是什么定策之功, 力挽狂澜. 同时, 这还是个烫手山芋, 当时有胡, 赵的不得志在前, 众人大都不愿赴汤蹈火, 李相不得已充当马前卒. 最后, "求仁得仁", 背上了不少恶名, 也确实有点冤枉. 这对他自己, 对他子女和其他相关人等, 都不太公平, 于实利虚名都有碍. 他著书应当是为自己撇清一部分, 再拉人连坐另一部分.
家园 辩之 “李一生最大的功劳就是力挽狂澜之功”是指89吗？那似乎是286的功劳啊？不过286也是自己始作俑制造的乱局自己收拾，功劳还是苦劳就看你偏重哪一点了。
依我看，8086就是一超级苦命人，自己一生的事业归结为2条，一条被自己遗产的继承者总结为浩劫，另一条自己以为稳稳的功劳现在有些宵小之辈也想扳倒，神武什么的也就是你代表你自己的看法了。文革现在还不好评价，浩劫什么的那也就是个扯蛋。其实对8086一生的评价是和对286的评价紧紧联系在一起的，假如286指定的道路真能带领中国进入世界先进国家之列（哪怕是一时，标准各人自定），则很多人心中对8086一生的评价会逊色不少，而286自然毫无疑问的位居历史伟人之列。
286南巡自然是死保自己的身后名了，对他来说89后已经没有回头路了。
386，486青史留名没什么机会，反倒是朱紧跟着286有点机会，286做伟人，他必有名，他任上的所作所为只能当作发展路上的代价了。我认为这是小概率事件。
其实除了极少数（人并不多，但嗓门都很大）普世派，中国的左派和体制派都希望中国稳定繁荣，区别在于左派希望在稳定的局势中由当权者内部自我净化，掉转或调整方向向自己理想的方向发展，体制派（这个可能包括很多在国外的河友）则觉得现在发展的很好，只要稳定了就会越来越好。大家都尽其所能的调侃讽刺“和谐”的口号，其实内心都期望着这个口号的实现。。。人们善良的愿望真的能实现吗？
- 复 辩之
家园 一般政治家，特别是中国做高位，都是看重历史地位 无它，中国有史书的历史太长了，“人生自古谁无死，留取丹心照汗青“就是这种心情的写照。有时为了长远着想，可以要损害当下利益，或者本集团的即得利益，这才是政治家的风范的。这是政治家风范的表现。从这一条看，8086是100%看重自己历史地位的，80286起码有95%。,三代来看应该不少。
到了80486,我只能,说老大，老二些高级政客级别，喜作秀，不折腾，维稳，死保房地产。都是为眼前利益而流毒后代的做法，说得不好听就是到时平安下岗。后面不关我事。
处理民族相当不合理，维，藏，蒙都发生大规模骚乱，也没见他们感当众出来言语一声,没有担当的样子。倒是大型运动会开幕这种场合最爱现,喜欢出来讲话。
家园 奥运会和世博会都是核心任内定下来的，后来的人也只能借驴下 坡，胡温总的来说比较低调，不太喜欢搞太张扬铺张的事，影帝去香港公干都是去住当地的酒店普通客房。
奥运会这种面子事情，如果胡温来定夺，去不去申请都是问题。
- 复 辩之
家园 现在的道路哪里是邓小平的道路呢，他也快没有利用价值了。 现在不过是走资派利用它而已，一旦得手拿春夏之交
抛弃它分分钟的事情。
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