五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】刘晓波典型言论辑录(扩充版) -- 进步社会

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    • 家园 果然匪夷所思啊

      这种话都说得出来,我就一定得怀疑warelet是否有什么让人难以想象的悲惨童年了……

    • 家园 俺就不明白了。。既然那厮要给友邦带路,

      殖民劣等阳痿的中国人,又怎么能指望俺们支持那厮的“民主”呢?侮辱俺们智商呐,还是侮辱它自己的智商呐?

    • 家园 我要看晓波刘关于印度的文章!

      在一千多篇文章里,晓波刘难道就没有赞美过这个完美地实践了当三百年殖民地的,世界上最大的民主国家?

      • 家园 【讨论】刘有一篇文章为印度辩护

        用“印度”做搜索,出来了58篇文章。其中还有几个是印度尼西亚的错误搜索。基本都是提及印度的某个人,或列举中偶尔用。

        只有一篇《别再拿印度和俄罗斯说事》是印粉性质的作品。

        刘晓波这一点还比较识趣,不是那么没脑子,知道印度什么德性,所以基本不太提。

        当然,当实在躲不过去时,刘摆出的腔调还是那一套,反正“民主”就对了。

        ——————————————————

        【印粉言论】

        中共御用精英们在为现存体制辩护时,最愿意拿俄罗斯和印度说事:俄罗斯经济的不景气,证明了“公正优先”的整体性改革远不如中国的“效率优先”的跛足改革;印度的贫困,证明了民主体制对经济发展的促进作用远不如威权体制。

        为跛足改革辩护的人,似乎对印度近十年来的经济起飞毫不知情,对印度在IT等领域领先于中国也不愿提及,而是一味强调印度的贫困落后

        印度的政治制度是可靠的、稳定的,可以避免中国式“大跃进”或“文革”等灾难,社会安定的维系“无需动用专制主义或军人专政的手段,就能控制住生活在贫困中的大多数居民。在北京领导人惊恐万分地动用坦克对付几千名示威群众时,印度的贫民窟、拥有一亿居民的比哈尔邦却在进行选举和定期政府更替。”去年曾经陪同印度总理访华的官员回国后也曾对媒体说:有人说我们现在还没有出现象北京、上海这样繁华的城市,的确如此,但我们可以骄傲的说,我们国家不会出现用坦克机枪对付自己的人民,不会把孟买、新德里街头的乞丐装上汽车遣送回家,我们的公民手里的选票能决定自己的国家领导人。(大意如此)

        反对跛足改革的人,虽然也承认印度的经济发展落后于中国,但他们并不认为经济落后是民主之错,恰恰相反,印度的落后除了民族特性、部族冲突和宗教纠纷等原因之外,从经济制度上讲,恰恰源自尼赫鲁的国大党所实施的社会主义管制经济。而印度自九十年代初放松经济管制而实行自由化改革以来,其法律制度、市场规则和私营企业等方面都明显地领先于中国,经济的起飞速度也并不比中国低多少。

        从这种争论中,可以看到如何评价中国改革现状的两大思路:是从经济决定论和政绩合法性的角度出发,为跛足改革辩护?还是从政经平衡发展和重塑合法性的角度出发,批判政改停止的跛足改革?或曰:是面包第一唯一?还是自由优先或自由和面包兼顾?深层的价值观是对人性的不同理解:作为属灵存在的人类,衡量其生存质量的标准,是物质动物还是尊严动物?

        无论是经济发展还是贫困人口减少的速度,抛开中国官方的统计数据有多大的水分不说,而只就政府对人的权利和尊严的保护而言,印度人所具有的政治的、社会的权利和做人尊严,远非基本权利匮乏的中国人所能比拟。

        这样的根本区别,将对占世界总人口的三分之一中印两国的未来发展具有决定性意义:是满足于中国式的GDP政绩崇拜和急功近利的泡沫繁荣,还是追求印度式的民众授权的合法性和立足于子孙的长治久安,不仅关系到两国民众的福祉,也将对亚洲乃至全球的未来发展具有重大的直接影响。

        ——刘晓波:《别再拿印度和俄罗斯说事》,2004年2月11日

        • 家园 印粉都有个非常有趣的论断

          先说印度是民主的,所以前景一片光明

          可是为什么现在不光明呢?哦,原来前四十年在实行万恶的社会主义经济制度呢。

          可我就不明白了,那四十年时间里,印度难道就不是同时在实行着民主制度?

          如果当时的经济制度是错的,为什么需要四十年时间才去纠正?

          不是说民主制度的最大优越性就在于有自我纠错的能力吗?

          何况,印度实行经济改革之后,出现了与中国类似的贫富分化问题,毛主义运动蓬勃发展,这些都被华丽地无视了。

      • 家园 好歹得了炸药奖,可以没有屁股,不可以没有智商啊。
      • 家园 菲律宾和印度那都是浮云啊浮云,波哥眼中只有美国

        欧洲是靠美国拯救的,日本是因为美国驻军发展的,美国是这个世界维护和平的天使。奇怪他为什么就是不去?

    • 家园

      楼主的整理,估计没有几朵花。

      以顶代花。谢谢

      这丫的就是名副其实的得主。

    • 家园 说实话,这刘殖民的理论水平还真臭

      我是觉得味同嚼蜡,要看完都觉得很困难

      连天涯一些jy的水平都不如,唯一的感觉就是堆砌辞藻来表现自己是如何对美英人种奴颜媚骨,感觉此人用中文都是亵渎中文了

      炸药奖发给他的确不冤

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