五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【一言以蔽之12·政改】 -- 陈郢客

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    • 家园 有一点想法,也许可值一晒

      从五四运动被称为德先生的民主,到近百年后顶个球的民主。我们不是没有在进行民主制度的尝试,但每次都似乎是“从进来的门出去了”。

      也许经济政策的改革,是可以由庙堂之上的天才战略家低首做事而成的,但是政治改革,却有本质不同,特别是“人民当家作主”的民主改革。他的先决条件是人头脑中的思想和价值观的改革。

      思想改革不仅是纠缠于谁是谁非的问题,而是重新提出并探索下面几个问题,什么是人,什么是社会,人与社会的关系为何,人生存的目的为何,人与人之间的关系应该是怎样的。

      这些问题我们压抑了很久,应该是重新问自己的时候了

      • 家园 讲得好

        抓到要点了。

        既然国际竞争始终存在,一个国家内部必须有相应的等级体系。

        衡量社会状况的基本点是幸福程度。

      • 家园 民主

        民主的本质是 分权。相对的概念是 集权。

        无论分权集权,我们的老祖宗都试验过很多次了。每种模式都有局限性,没有一吃就灵的万能仙药的。

        • 民主
          家园 好像错了

          民主的本意应该是少数人服从多数人的意见/专政。分权的是共和。

          没有共和的民主最终会沦为暴政,参见法国大革命。所有老美建国的时候对民主非常非常警惕,用大大的共和进行限制。

          • 家园 呵呵~

            少数人服从多数人

            就是权力分散到多数人,其本质就是分权。

        • 民主
          家园 我曾经写过一点西方民主的扒皮文

          但西方的民主概念,也不是那么简单的,可以说从一开始就有了我们今天看到的议会制的形式。

          飞天鸭:【原创】也谈谈人权民主等西方意识形态

          我的意见是,西化也好,走自己的路也好,都是需要先进行一番思考的。当然,我看政经问题永远从微观做起。

      • 家园 借借鸭子的宝地!

        这帖子已经歪得太久了,若大家都像鸭子一样尽快回到陈郢客的主题下热烈讨论,不搭理那wsn的表演,自然就把那几团讨厌的狗屎巴巴沉到河底去了。

        大家心情也就会好些。

        • 家园 附议

          但要是管理不赶紧采取措施,封这个垃圾的IP,不知道这狗屎是不是还会时不时地爬到上面来继续恶心。。。。。。

          • 附议
            家园 别为踩到狗屎影响自己的心情!

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            感谢:作者获得通宝一枚。

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      • 家园 如果从追问“什么是人”开始

        最有可能得到的结论会是什么?

        恐怕不是“民主”。

        人们所需要的,可能就是一个能报团取暖、共抵外侮、同舟共济的集体。“民主”的社会,“专制”的社会,这些都不是最重要。有人可能认为“民主”的社会最有利于实现那些目标,有人认为还有别的更好的办法。

        我们可以因为某种方法有好的样板,就照别人说的办。就算别人是好心,没骗人,但这是一种历史归纳法,到我们这个国家,这些归纳出来的东西行不行,我们是否准备好了用自己去做这个实验?

        我看即使是我们勇于实验,也还是先有自己的理论探索比较好。在这点上,我赞同飞天鸭好好想想一些根本的问题。

        • 家园 感谢:作者获得通宝一枚

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    • 家园 这口号的吸引力有限,只限定于特定人群。经理更多地是外交辞

      以我看,经理些番言论,也是到哪个山上唱哪个歌。

      在美国嘛,就得按美国能够理解的话语来宣传中国。应该属于一种形象宣传。 不过嘛,还是让《南周》很是high,把经理上封面的原因归于口号喊的响,也算是一厢情愿。

      从另外一角度来看,这是中国开始建设自身软实力的一个步骤。长期以来,中国在意识形态领域任由以美国为首的西方指手画脚,无法建立有效的反击,现在也是一种宣示,表示了中国在积累了一定的经济成就之后开始向更高层的追求。

      再说,现在中国也到了把政改提上很重要的议事日程的时候了。我就特不待见前任太阁老在荧屏前晃来晃去,一个国庆大典还得站中间的台,生怕别人不认识他。排名还是紧跟第二,这是一个很讨厌的东西。——以前手握钢枪不撒手,以军干政,犯下自立朝以来的天规,不知是今上故意使之,还是前任太阁留栈不去,反正,当时民意极大,让大家对前任的一点好感,荡然无存。起码我是这样的,本来还觉得此人私德不错,却以滑稽剧落幕,却不自知。

      这一切的一切,还是要归于政改的头上。如果能够妥善处理权力过渡,也就不存在这种比世袭高明一点点的权力安排方式了。退了就退了,退了之后,排名就和自己那一届的人排一起,大家安安心心,快快乐乐,给人的观感就好多了嘛。

      • 家园 讨论中国的政治改革,还是要先分析中国的传统和国情

        象井大在另外一个帖子里正在做的那样。先不说井大的分析推理对不对,我觉得思路和着眼点首先就很可取。

        由此,把前任的行为放在中国的传统框架里,好象也没什么太多可指责的。扶上马,送一层,发挥余热,在中国的传统社会里到处可见,不仅在高层政治里能看到。相反,中国人是很反感人走茶凉的行为的。

        所以,关于前任核心的做法,佛兄是不是应该再宽容一些?

        • 家园 政治运作中人情世故的因素极小。利益是关键的考量

          有个外国人,专门写太阁的,蹭有一个很让我反感的说法:太阁现在只需要拿起家里的电话,就可以实现他的权力。——大意如此。

          虽然此说有夸大之说,但也与事实相去不远了。并且后来的一些事情也证明了这种说法不是无的放矢。这种高度的国际主义精神的“鞠躬尽瘁”一般而言,后面都带有最核心的利益纠结。没有人是可以如此热心肠的。即使你想热心肠,还要别人接受才行。我做主管,一样不喜欢太上皇对我指手画脚,建议可以,但不要试图影响我。小人物如此,放大到更高次,就更加复杂了。我从来没听说过权力可以共享的。

          大凡说权力可以共享者,都是在放屁。如果谁天真的认为权力可以共享,无论他是一个企业小部门主管,还是皇帝,天下大乱的局面就不可避免,就是取乱之道。

          我始终认为,权力是个复杂的东西,一方面,他可以为民谋利。但另外一方面,权力又可以让一个人在它面前异化,扭曲一个人的性格。

          其实,还在其当政时,我还是少数年青人中对他持正面看法的人。原因即在于:风波之后,能够稳定中国书面,使中国的大方向没有偏离。这是他的最大贡献。

          后来嘛,从大历史发展角度以及TG历史的角度来看,前任关白都是一个具有转折性、标志型的人物。是一个承前启后的人物。

          他在任的施政包括后来总结的思想发展,100年,200年之后再看历史发展(无论是从国家角度,还是政党角度),就像我们今天看明朝、清朝一样,前任关白都是一些绕不开的关键性人物。这无关好与坏。——总归一句话,成也萧何,败也萧何!

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