五千年(敝帚自珍)

主题:拳击套对中国武术技击的限制(即限制了武术擂台竞争力)浅析 -- 思想的行者

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    • 家园 我对武术一点看法

      传统武林人士都是用拳头说话的。你说我水平不行,好,打一架就知道谁厉害。那些历史能留下名号的武术家,个个都是打出来的,手底下不知道打断多少人骨头。

      强烈的推荐李仲轩先生回忆录《逝去的武林》,可以领略一下当年武术家的风采,也能对武术有初步了解。

      李先生书中就写到当年他师傅尚云祥先生,名气大了以后,经常有人上门请教,尚师傅从来是来者不拒,哪怕在吃饭,也是放下筷子就开打。为何?武术家就是把荣誉看得比性命还重要,人家来“请教”,你不应战,回去人家就说“那谁谁名气吹的天大我上门去请教他都不敢动手”云云。

      所以说如果一种拳术历尽百年,必然是经过历代无数武术天才千锤百炼,有自己一套完善的练法,打法,养法,药法。如果一位武术家历尽几十年上百年,我们今天还能查到他的名字,必然个个都是真刀实枪打出来的。不是出书啊上电视发微博吹出来的,凡是动口不动手的,都是假货。

      • 家园 网络视频有许多俄罗斯徒手格斗术

        网络视频有许多俄罗斯徒手格斗术看上去很厉害。

        现在全球化这么厉害,格斗技术也是互相借鉴,专业化训练,传统武术和武术家肯定厉害不到哪里。那就像小地方大乒乓球的牛人,肯定打不过国家队选手;小地方的名厨肯定比不了中南海的一样。过去许多nb的武术家,也都是专业队退下来的。清末民间出了许多武术高人,据说都是清廷养不起布库了,这些人流落到社会上开馆授徒。

        我认为现在最厉害的格斗技术,还是在不同国家豢养的武力当中,或职业竞技行业里面。但是这些玩意在武力当中都是一人敌的雕虫小技,跟国家荣誉自豪感关系不大,得是尖端战机,潜艇,导弹,火箭这些万人敌的东西才能给人提气。

    • 家园 萨苏是评书工作者
    • 家园 省省吧

      省省吧,打不过就说打不过,何必找那么多理由呢?知耻而后勇,打不过找距离赶上就是了,何必这样呢?!要是不戴拳套你的所谓南拳的高手朋友敢和泰拳打么?只怕输的更惨败的更快。

      总有人说,戴拳套影响武术发挥,《武林大会》的比赛不用带套了,你总可以上场了吧?你又怎么说?你一定会说不让打咽喉、后脑、下阴影响传统拳的发挥,好像全世界就你会打击这些部位似地!你不能打别人这里别人也不能打你这里,是很公平的!当然即使哪里都可以打了,如果你打不过了,你还可以说我们的武术的精华在于器械,那对不起我没办法和你比试,我总不能在电视直播中一刀将你砍死获胜呀。

      中国武术弱或者中国的武人弱承认这些都不可耻,可耻的是不断的找借口掩饰自己,使劲的打肿脸装胖子才最可耻。

      最后我还要说的是如果你是一种优秀的拳技,那么在任何规则下你都是可以获胜的。你会计较和一个六岁儿童比试的规则么?关键要在实力上找差距。

      • 家园 你应该建议特种部队改练其他搏击了。。

        部队的军体拳也不要练了,也是花架子。

        那些比赛都是在一定规则下面进行,前提是保护生命安全。武术原本就是杀人技术,不管什么规则,只以杀人或者让对方快速丧失战斗力为原则。现在花架子越来越多而已。。

        • 家园 又是特种部队

          所谓一招制敌一半以上是偷袭,对方有了准备又是练家子,一招制敌基本用不上。另外特种部队大多数时间在于练习强攻,掩护,伪装,突袭,杀人,不是练格斗的。

          别扯什么不管规则,UFC基本是规则最少的格斗比赛了。是骡子是马就出来溜溜。再说了,军体拳真的就是花架子。哦对了,我玩儿泰拳和MMA的。

          • 家园 另外,武术其实不是舞术。

            偶尔听人聊过,我国古代的各种拳谱什么其实还有一个重要功能就是通过练习去强化练习者对对手的身体致命受力部位的记忆练习。

            要想杀人,很多身体致命部位是要记忆的。并把此形成习惯,直到思维惯性的应急反应。

            相对于致命部位的击打效果,衍化出来了各种拳法(拳、掌、爪等等)。

            所以武术是一种杀人工具。

            这点我们通过思考我国那些创造的动物类的武术功夫,应该会体会到的。

            • 家园 很多东西其实要自己去试试才知道

              别只是听,不打打实战,不实际接触站立,投技,地面各方位的格斗技,你对整个格斗的理解是完全不一样的。

              太多东西吹的天花乱坠,其实你只要看看这种说法有没有一个东西能证明就好了。信教的相信有上帝,其实谁也没见过,不是吗?

          • 家园 很多区别的

            最大的区别就是双方一臂之间的距离内,一种是要致死对方,另一种是赢得对方。

            两种的要求不一样,前者的高手是要在距离内找到能最快致死对手的其身上的受力部位,也就是那个死亡漏洞。后者的高手不过是要最快的找到对方身上的击打受力部位,也就是击打漏洞。

            从一开始就抱着这种不同目标去训练,所以这两种训练方法是不同方向的。

            你提到的那些不过是比赛而已。

            对真正的杀人者而言,坚硬的拳脚反而不是训练的重点。同样也不是什么偷袭之类的东西。

            所以我们还是不要碰到这种人呵。

          • 家园 这个可是你承认的规则最少的比赛的。别忘了,还是有规则。

            对啊。那改天你拉个练军体拳的家伙和你对打,看看你的泰拳厉害是否。。

            格斗来说目的是什么?制敌还是杀敌?

            格斗有几个要素,第一打击能力,其他的就不说了,咏春拳打击点就是人的眼睛脖子,裆部之类的。你还能把护具防到这里,而且还是专门练习击打的人来干这事。。

            第二是抗打击能力,在我看来,硬气功就是类似的功用,你见过俄罗斯部队的表演项目么?就是硬气功表演,就如同街上的卖膏药丸的表演一样,可是人家可是正正经经的打的,不像江湖游医那样搞假的。当然,你要觉得人家俄罗斯人傻,那我也没有办法。

            第三就是实战技巧,没有真正打过的只有招式而已,没有什么实际意义。而这个就是现在很多民间武术练习者的弱点,其一是不知道如何活学活用招式,第二不知道自己的实力如何,使用某些技巧杀伤力如何,而不敢大胆的使用。

            老祖宗既然能创出那么多的武术技法,肯定有它的实用的东西。别以为我们现代人会比他们聪明,只是我们站在他们的肩膀上面而已。

            现在的武术的问题一是,功利的人越来越多,没有人愿意花时间精力来练那些枯燥无味的武术。

            其二是,浮躁的人都急于功利,只想在当前的制度下面最快的获得效益。

            其三是小说和电视剧里面的漫天飞舞的大侠还有那些套路的练习者的形成的对比,还有在目前赛事武术无所作为形成强烈对比,让人对武术没有一点信心。

            最后一个可能和中国人当前心态有关系,那就是啥东西外来的就是好。

            • 家园 还是那句话,是骡子是马出来溜溜

              别做键盘格斗手,说那么多没用的有毛用?比赛多了去了,没见过你练咏春出身的拿过什么名次。中国人敢参赛的还只有散打一个,你们练传统的都在干嘛啊?

              还插眼睛踢下阴?你打过实战吗?下巴比眼睛目标大了去了,10磅的力气轻松就把人KO,刺直勾摆都能打,膝肘踢都是目标,几场比赛你见到被打到KO的?踢裆?好吧,就算你踢得到,有个东西叫护裆,是比赛都规定要带的好吗?就算平时训练我都带的好吗?而且我们泰拳用的是铸铁的,膝冲都不怕,怕你踢?再说了,攻击裆部你比我们厉害?1/4的时间我们都在练膝盖,你胸椎骨我都能顶断好吗?

              什么东西,实实在在自己去试一试才知道。传统那么好,没见过一个能打的,通通都是能吹的,是社会问题?还是你的问题?

              • 家园 对啊,怎么不见泰拳手打遍天下无敌手,

                怎么也没有见到所有人肋骨都给你打断了。。

                另现在散打还不能算是传统武术。

                还有,以你现在的见识也只能达到眼见为实,反正中国那个历史都是瞎编的,因为你没见过。

                • 家园 好吧,您最厉害了

                  您学的都是杀人的功夫,不能显露是因为杀伤力太大,一出手就是人命。20几人排成一列您一出手光掌风就能掀飞好几个。开碑裂石,脚断碗口粗的铁棍那根本就是雕虫小技。UFC,K-1神马的都是落了下乘,真正的高手是不屑于去挣那个几百万美金的,中国功夫是绝对不能显示给人看的,不能响彻世界的;公园里抓个后生来培养,一个就收几千大洋才是正途啊。

                  您高兴点儿了么?

                  • 家园 嘿嘿,这可都是你说的噢。。。

                    你的想象力太丰富了,还是老话,你看武侠电视剧看多了。。

                    • 家园 键盘格斗家啊亲?

                      对不起,从来不看武侠小说武侠电视武侠电影,我一礼拜泰拳和MMA训练6天包括2次实战,真没您那个时间。这帖子真没意思,在网上想说服别人我也没抱那个幻想。不管你练传统还是只是只在想象中练,有机会的话真的找人实战下就知道了。

                      您这样的其实我见多了,神马练太极练咏春练TKD貌似牛逼哄哄的,一进cage一顿GNP都尿的刷刷的。

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