五千年(敝帚自珍)

主题:我生活接触过的国家和其国民性 -- 沉静的悲哀

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  • 家园 我生活接触过的国家和其国民性

    最近河里各种主题的政治讨论都比较多,尤其是关于中国如何能够和欧洲以及东南亚的各个国家合纵连横。这种合纵连横是否能够顺利运作,除了中国的意愿和做法,各个国家的政治经济因素之外,其实和各个国家的实际条件,各个国家人民的性格,或者说国民性也有很大关系。

    所以我想把我生活过或者工作接触过,旅行去过的国家和对其国民性的了解写下来,抛砖引玉。在对这些基本事实了解的基础上,再重新评定我们的想法或者战略。

    关键词(Tags): #百家知识(夜观天象)通宝推:廖石,方解石,
    • 家园 我看柬埔寨和柬埔寨人

      07年4月份的时候,我在柬埔寨休假一个星期左右。除了在柬埔寨之外,我没有在其他任何地方和柬埔寨人工作或者生活上有过接触。

      我在柬埔寨的大部分时间都是住在吴哥窟旁边的小镇上。听朋友提过,他前一年在金边,曾经被人用枪指着头抢走了相机和钱包。这是听来的,并没有亲身验证过。

      吴哥窟旁边的那个小镇,是个典型的旅行区小镇风格。一条主街上是各种饭店酒吧,旁边有些本地商品的商店,和各种类型的旅馆。算不上有什么城镇建设。

      从小镇到吴哥窟的公路两旁有若干正在施工的房子,据出租车司机说,是中国人的投资和产业。

      在柬埔寨见到大量失去单腿或者双腿的残疾人,据说都是地雷造成的后果。乞讨的残疾人和小孩随处可见,无论是在吴哥窟的入口处,在街上的角落里,以及露天吃饭的餐厅。

      每天晚餐的时候,都把点的食物分一半出来放到另外一个盘子里,请他们拿走。心情很愤怒。感觉自己太苍白无力,做不了什么,也改变不了什么。

      吴哥窟有个红色高棉战争罪行博物馆,我没有去看。小时候是把去红色高棉打游击当理想的。

      我包车的出租车司机,是个四十岁左右的中年男人。最后一天去了一个开车一个多小时的寺庙,所以有机会和他聊天很长时间。

      他曾经参加过红色高棉,据称还是某个要人的随身侍卫,曾经被送到泰国去学军事。但是他的老大很快倒台,他只有靠开出租车维生。话语之间,他对柬埔寨政府很愤怒,他非常羡慕中国,甚至是泰国,有个相对强有力的政府。

    • 家园 我也觉得不太靠谱

      窃以为从军事上说,2000年来,谁占有成本低、效率高的军事资源谁就天然占优。这也是1500年前草原帝国兴盛原因,1500后海洋帝国兴盛原因。

      一个不成熟的思考是,亚欧大陆的草原可以看做一个大的海。生活其中的草原民族在掌握了草原的权力后,可以自然的出击大陆上的各个文明核心,漫长边界上的帝国们防范这些草原民族的攻击是防不胜防的,代价也是高昂的,最终的结果几乎就是王朝末年被草原民族攻破洗劫。

      1500后火药的大规模使用,新航路的开辟意味着新贸易线路开辟,让草原民族永远退出历史舞台。火药武器让防守战成为低成本的选择。1500后的大航海让广阔的海洋成为海洋民族发展壮大的舞台。掌握海权的民族可以选择时间地点向大陆攻击。和平时期,大量的水手是海员,战时,就是战争机器。风帆时代的战舰自身的维持成本是很低的,几乎没有动力的消耗。即使草原民族进行万里迁徙时候,也要赶着马群、牛群一路过去,一路上也要消耗大量的牲畜。只不过消耗的常常小于生产的。所以,海洋民族的战争成本低的惊人。伴随大航海时代起来的就是海盗时代。几个毛人就能打劫一个国家。

      而这一切在1900年代的铁甲舰之后就在慢慢改变。现代的舰队不再可以在海上漂几个月了,作战需要的补给高的惊人,大概这也是没有大战的原因,成本太高。这也就削弱了海洋民族的力量。海权不再那么至高无上了。

      未来的权力是什么?太空权?还是陆权的重新回归?

      一切以成本为考量

      通宝推:陈王奋起,
      • 家园 按照你的思路应该是太空权

        宇航器到达轨道后基本不消耗什么了

      • 家园 太空权还比较遥远,路权的回归可能性大些

        太空权还比较遥远,路权的回归可能性大些,TG欧亚高铁的计划,想着就令人热血沸腾啊...

    • 家园 感谢:作者获得通宝一枚
    • 家园 我看德国和德国人

      从08年到现在,我出差和休假去过德国若干次。基本上每天的日常工作都会和德国人打交道。

      德国去得最多的城市是慕尼黑。从城市公共交通建设的角度而言,慕尼黑是我去过的城市里做得最好的。慕尼黑的公共交通体系包括公共汽车,有轨电车,快慢两条不同的地铁。做的好,不只是包括系统全,还包括标识清楚,易使用。

      和巴黎的交通体系做个对比:我曾经学过法语,那些基本的词我还记得;还没有机会学德语,除了”大街“那个词之外,其他德语一概不懂。但是我觉得使用慕尼黑的交通系统,要比巴黎的容易多了。

      慕尼黑的城市建设有点闷,好多深色灰色的楼。大体上采取 city center + industry estate的构架(这点是我个人体会,请更了解情况的河友指正)。

      另外一个我特别喜欢的德国城市是柏林。目前为止,这是我在欧洲最喜欢的一个城市,希望有机会可以去住两年。

      和大部分其他德国城市不同,柏林是一个非常活跃和多彩的城市。柏林分为几个不同的区,每个区都有其完全不同的文化和居住人群。不知道为什么,我总觉得柏林像是几十年前的北京,城市大,有些破旧,充满灵魂,非常多样性。

      感觉上,慕尼黑的物价比柏林要稍贵一些。但是总体而言,我觉得德国的物价都要比英法便宜一些,尤其是柏林。据说欧洲那些比较穷的艺术家,都喜欢住在柏林。

      除了城市里的交通体系,整个德国的公路和铁路建设也都做得非常好。

      从工作角度而言,和德国人工作相对比较舒服。他们做事情比较认真到位,大体上可以照着工作计划走。

      但是大多数德国朋友就有些闷。我认识的,大部分比不上法国或者南欧那些朋友们那么活跃。

      柏林人是德国人的一个例外,惊奇地发现,我在旅行中碰到的大部分德国人都来自柏林。比如说在印度碰到的柏林设计师,以及在伊斯坦布尔碰到的德国艺术学生。

      • 家园 我见过的德国人基本比较热情和幽默,我也觉得和流行观点有点

        不一致。

        当然我接触的时间和人数都很少,但我很不喜欢英国人,死板、自我优越性明显,与之相处颇为无聊。

      • 家园 补充一下,慕尼黑的人特别自豪自己是来自巴伐利亚的

        不止一个德国同事或者朋友告诉我,要是问他们来自哪里,首先,他们会说,我来自巴伐利亚,然后说,我来自欧洲,最后才说,我是德国人.

        呵呵,德国人整体的国家意识自二战以后被压迫的很厉害,直到2006年德国本土举办世界杯而且年轻的德国队在克林斯曼的带领下一路高歌猛进的状态下,德国人开始在到处,包括大街上悬挂自己的国旗,喜欢足球的朋友说不定对那时候的一首很给力的歌"Deutschland"有印象吧.

        之所以想到补充这个,是因为上个月的时候我就在德国,刚刚经历了咱们自己10月1号到处国旗飘扬,喜庆的国庆,2号到了德国,看到3号德国的国庆几乎跟平常没啥区别,也就是个很普通的周末.唯一看到的一盘面国旗还是在纽伦堡的一个集市上面,更高效的是居然还被用成了桌布:)

        和河里的众多在德国工作学习多年的河友比起来,我肯定是后生了,自打从参加革命开始到现在一直天天都在和德国人打交道,在德企工作,也在德国短暂的呆过,从事的工种也是个24K纯的made in Germany的软件,SAP.对这个国家和身边活生生的德国人还是有不少感受.借着LZ的帖子,如果看到哪里也有感觉了,就给LZ补充素材吧..呵呵, 没办法, 谁让自己是懒人一个呢..

        先上花,然后搬着凳子来等着欣赏LZ的帖子...

        • 家园 德国统一也就一百多年吧

          而且第一帝国也跟联合国差不多,有点地区意识很正常

        • 家园 甚至有德国人认为巴伐利亚不属于德国

          巴伐利亚在德国比较特殊,口音以及生活习惯等方面都跟其他地方的德国人又很多不同。有一些德国人甚至认为巴伐利亚不属于德国,而西班牙的一个海滨城市(忘记是什么名字了)应该属于德国,因为那个海滨城市里到处充斥着度假的德国人。

          至于在国庆日是否飘扬国旗与巴伐利亚在德国的特殊地位则没有什么关系了。德国在二战之后反思比较深刻,很多民族主义的东西都被放弃了,比如美国佬的大片中经常有国旗飘扬,而德国就不会有,甚至一些民族自豪感的东西都被放弃了,这在中国美国都是难以想象的。

          • 家园 捷克斯洛伐克和巴伐利亚有非同寻常的关系

            捷克斯洛伐克这一带从中世界开始就沦为巴伐利亚的殖民地。最后完全殖民熟了的一块,就成为了奥地利,没熟的,一战后被迫吐了出来,成为捷克斯洛伐克。

            布拉格在中世纪曾一度为神圣罗马帝国德意志的首都。第一所德语大学也是布拉格大学。但是布拉格的主要居民一直是斯拉夫语居民。著名的德语作家卡夫卡也是布拉格人,一听名字,就知道这个姓本来来自于斯拉夫语。莫扎特最早也长期活跃于布拉格,他的最早的德语歌剧都是在布拉格上演。著名的德国啤酒Pilsner,其实来自捷克的Plzen,美国啤酒Budweiser,听起来是德语,其实来自捷克Budejovice.

            至今很多德国人说起奥地利人来,特别是维也纳一带的奥地利人,都说,其实他们是捷克人,所以和我们不一样。捷克人当中也有克劳斯、柯尼希等典型的德国姓。捷克语是一战以后才有的文字。但是捷克人一把都不是很喜欢日耳曼人,一战后独立曾迫害过苏台德地区的德意志人,禁止他们的语言和文化,闹到后面就是苏台德事件。捷克被第三帝国兼并后苏台德人回过来折腾捷克人。二战捷克重新独立后发布“永久驱逐苏台德人令”,至今是德捷关系的一个话题。

            前几年德国人想庆祝卡夫卡诞辰,又在捷克人那里碰了一鼻子灰。

            德国人和东欧、南欧的关系历史源远流长,都是因为历史上德国人口饱和,对外移民殖民形成的。有类似关系的,还有波兰、波罗的海地区、斯洛文尼亚、克罗地亚、罗马尼亚等等。

            • 家园 卡夫卡是在布拉格生活的说德语的犹太人

              卡夫卡是在布拉格生活的说德语的犹太人。

              捷克的主要城市在二战前说德语的人口能占到一半。二战后捷克驱逐了大量的徳裔,不过我我好奇的是,德意志人和捷克人长期生活在一个国家,肯定有很多的混血,他们是怎么区分出来哪些人应该被驱逐?靠语言还是查祖宗十八代?

              • 家园 除了苏台德地区外,大多数的德意志人都是小群聚居的

                我曾有德国熟人祖上来自西里西亚。西里西亚在二战后划归波兰,他们被驱逐。话说在二战前,当地就是德裔人和波兰人混居。双方互相通婚,也会双语,但仍旧能分出你是德裔我是波兰裔。族群认同有时和语言、血缘完全没有关系。在中国南方,客家和土著往往混居了好几代,至今仍能分得清谁是谁。

                捷克斯洛伐克没有完全驱逐所有的德裔。大概有二十三万德裔一开始留在了捷克。至今有德裔少数民族留在捷克斯洛伐克或其它东欧国家。捷克斯洛伐克战后驱逐的主要是苏台德德意志族人。苏台德地区当地90%以上都是德裔,一战后一直与捷克族有矛盾,二战时又帮过纳粹德国。

                另外捷克斯洛伐克战后搞驱逐并没有严格的筛选,虽然命令是总统发布的,但实际操作是由民兵和民间组织的。

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