五千年(敝帚自珍)

主题:我生活接触过的国家和其国民性 -- 沉静的悲哀

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        • 家园 多谢您的观点,接着讨论

          1, 我觉得好多英国的绅士,或者所谓的中上层阶级,其实也挺无耻的。:P 而且他们value那种无耻的强盗文化。主流的英国人还非常snobbish. 当然每个国家都有,但是我觉得英国是特别明显,而且对于这种观点还特别理所当然。

          2, 我在国内的时候,也投诉过西安的小饭馆,和四川的旅行社导游吵过架(几乎是唯一的旅行团经历,因为那时候去雪山没有车票了,只能凑到一个旅行社里),但是觉得程度还是大比不上印度人。

    • 家园 这个话题有意思。

      不过要客观评价一个国家的国民性是很难的事,建议从生活细节和日常观察入手,以小见大。

    • 家园 多多益善!

      粗看以为您是文化圈子里的呢,再仔细一看,应该是在公司里的,呵呵。

      写得不错,希望能够多写一些细节出来。

    • 家园 支持原创

      英国这种呆了好几年的国家,要是能写得更多点就更好了

    • 家园 我看印度和印度人(上)

      08年9月份,我在印度北部旅行了两个星期。读书和现在日常的工作,都经常和印度人打交道。

      我对印度的感情非常复杂。首先,这些年来,印度对中国其实一直不大友好,叽叽歪歪地。但是我对于印度的文化有种非常深刻的赞赏,不知道这是否是因为印度文化里主流的佛教文化已经成为中国文化一部分;我认识的印度朋友们也很善良勤奋友好,我甚至有一个印度名字rani;最后,印度也是一个非常美的国家。

      在印度旅行,最大的感概就是印度的落后和生活的贫困。我只去了印度北部,德里附近的一圈儿。没去经济更为发达的南部,所以观点可能有失偏颇。

      从新德里的机场出来,我简直不敢相信这是一个国家的首都。机场外的出租车,高速公路,以及市郊建筑,平均水平大概都比不上我北方老家的小县城。当然也有一块非常干净整洁的建筑群,那就是印度政府和国会所在地。一个国家的首都最好的建筑,竟然是其政府办公所在,我觉得这是件非常丢人的事儿。

      印度人生活之贫困,完全是在我想象之外的。我不是在南方富庶之地出生长大的,也一直在资助贫困地区的孩子上学,我认为自己对贫困其实是有认识和了解的。但是印度人的贫困,是在我了解之外的。

      在Varanasi的那个傍晚,在街头行走,我真的是完完全全地被震撼住了。人的生存环境可以这么恶劣,也可以生存下去——一丝不着的小孩,没有电的角落里蹲着的老人,瘦骨嶙峋劈木头的火葬场的工人,满街的动物和各种人和动物的排泄物和气味,眼睛不知道可以怎么看,脚也不知道怎么样踩下去。

      Varanasi是著名的恒河所在地,大概还算不上是印度最贫困的地方。我想象不出来,一个有这么庞大的如此贫困人口的国家,有什么资格和意义谈论民主!有什么理由花费巨额去购置武器和办运动会!那些政府官员的良心何在!

      说得太激动了,我还是先去gym. 平静一下,回来继续。

      接着回来正题。

      就我接触到的部分而已,感觉印度的基础建设非常差。

      即使像新德里这样的首都火车站,也是非常脏乱差,没有明确的标识,一切都要靠猜/碰/问。但是询问的话,又很容易被骗,甚至是火车站的工作人员,这个稍后说印度人的时候,再详细阐述。

      其他的小火车站,情况就更糟糕了。因为火车晚点稀松平常,所以你永远都不知道你要坐的火车什么时候来,现在站台的这班火车要到哪里去。我还记得背着大包,死命地在某火车站台上从一头跑到另外一头,反复若干次的经历。

      这种情况在其他国家都没有出现过。因为你总是可以从某个车厢上车,然后上车之后再找车票所在的车厢。但是这种做法在印度是不可能的。因为我订的头等车厢(不是为了豪华)永远是在火车的一端,另外一端的普通车厢是根本挤不上去的,也没法挤。情况就像很多印度电影里看到的,车厢的窗户上都扒满了人。

      印度的高速公路很少,除了新德里市区和机场之间的那段路之外,我基本上没有在其他地方见到过高速公路。

      其实别说是高速公路,就是一般的路质量也非常差,起码比我印象里国内十几年前的国道要差很多。

      我去印度中部的一个著名的寺院的时候,租了一辆出租车,因为那里不通火车。距离不远,如果放在中国的话,大概2个小时的车程;我们走了差不多6个小时。

      其中印象非常深刻的一段路,是要横跨一段铁道线。出租车到铁道线边上的时候,两边的横栏已经是要放还没放下了的状态,远远地也已经可以听到火车的鸣笛声。但是各种机动车,牛马车和行人还是络绎不绝地从围栏下往前涌。我都有点急了,但是我挤在车里,车挤在人群里,完全动弹不得。那时候是傍晚,不知道是因为我精神太紧张,还是这个过程持续的时间太长,我竟然昏睡过去了。等醒来的时候,已经过了这段铁路线了。现在回忆起来,觉得真是太神奇了。

      关键词(Tags): #印度人(嘉英)#印度(嘉英)通宝推:雨辰老人,
      • 家园 感谢:作者获得通宝一枚。
      • 家园 佛教在印度不是主流文化

        佛教在印度早已式微

      • 家园 佛教在印度早已式微

        在印度的佛教圣地的考古发掘,是以唐僧的著作为线索才发掘出来的。依据玄奘所撰《大唐西域记》记载提供的线索,对著名的印度那烂陀寺、圣地王舍城、鹿野苑古刹等遗址进行考古发掘,出土了大量的文物古迹,成为考古史上一大奇迹。

        马克思说过一句话,印度没有历史。

        另外,我跟印度人谈过,他们认为佛教是印度教的分支。

        而中国的佛教早就本土化了,跟印度的佛教相差甚远,以至于我看到印度佛教的那些传说故事总是有种怪异的感觉。

      • 家园 我总觉得,能自行研发出原子弹的国家都不容小觑

        哪怕这个国家的外在形象多么的垃圾。

      • 家园 印度教和佛教

        据2004年印度官方的统计,印度总人口中81.4%是印度教徒,佛教徒只有0.76%

        你觉得佛教是印度的“文化主流”,可能是因为印度教与佛教有一些相似之处,比如都主张非暴力、不杀生、忍耐、抑制欲望、精神高于肉体等。但这两种宗教在基本教义上的区别也很大,最主要的是:1、佛教否认有创造宇宙万物和主宰一切的神,而印度教认为世间一切都是由梵神创造和主宰的;2、佛教主张众生平等,“天地万物,唯我独尊”,人是最重要的,佛在人心中,只要潜心修为,人人皆可成佛;印度教的基本教义是“法”和“业力轮回”,也就是说人的一切都是梵神安排的,不平等是天生注定的,你要严格按照这个“法”生活,来生就可以进入更高的等级(种姓)

        其实佛教可以算是婆罗门教(印度教的前身)一个叛逆的分支,婆罗门教是世界上最古老的宗教,起源于公元前16世纪。公元前6世纪释迦摩尼创立佛教,据说他就是在修行婆罗门教的过程中无法获得心灵解脱而顿悟的。释迦摩尼对婆罗门教最不满的是严格的种姓制度,人生下来就定了高低贵贱且终生无法改变

        佛教在印度大陆的影响力从来都不如婆罗门教(公元8世纪发展为印度教),即使孔雀王朝最强盛时期,信仰婆罗门教的民众也远比佛教徒多,只不过皇室和上流阶层信佛教,当时的古印度才有了“佛教王国”的样子。当然佛教对印度教也有不小影响,比如婆罗门教是崇尚放纵性欲的(看看印度古建筑上那些极其大胆的性图腾雕像),后来印度教转向禁欲就是受了佛教影响

        通宝推:铁手,
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