主题：我生活接触过的国家和其国民性 -- 沉静的悲哀
家园 我看越南和越南人 06年4月份的时候，我在越南旅行了不到两个星期。但是除了在越南，其他时候基本上都没有和越南人接触过。即使在原来做亚太市场的时候，基本上也没有什么越南客户。
我的旅行主要是在越南南部，胡志明市（原西贡）一带，没有来得及去北方的河内。
06年的时候，越南的机场还非常小（不知道现在扩建了吗？）。大体上还算是整洁。从机场出来，感觉跟从国内一般小城市的火车站出来差不多。越南的公路质量也一般。从胡志明市到另外一个海边的小镇，距离不远，但是大巴要坐十几个小时，路也很颠簸。
晚上的胡志明市黑咕隆冬的，只有游客区那部分繁华一些。白天来看，城市建设很陈旧。主要的几栋大楼都在湄公河边，差不多都是五星级酒店。
越南南部的城市湿热，但是物产非常丰富，物价也很低。
在小摊儿上买的果汁，浓稠好喝不加冰块不兑水。相当于星巴克大杯那样的量，合计人民币不到两块钱。主食Pho的价格也很便宜，一大碗没多少钱（具体价格不记得了）。更别提街上的海鲜小摊子，味道鲜美，价钱便宜，可以放开了随便吃。
越南人普遍个子都不高，偏瘦。不爱说话。那时候年轻，光顾着吃喝玩乐，没怎么注意和本地人多沟通。
对越南人印象深刻的有两件事儿。
一个是第一天晚上吃饭的小摊儿。摆摊儿的中年男人，一边改作业一边做生意，据说他是小学老师。
另外是某天在海边玩，把随身的东西就放在不远处的沙滩上。其实也没什么值钱的，就是鞋子和墨镜。玩完了回来一看，东西竟然被偷走了，让我颇惊诧了一下。
上面的印象，差不多已经是五年前的事情了。这些年，国内的情况发生了很大的变化。越南也一直被推崇为亚洲经济发展比较快的国家。
非常有兴趣知道现在的越南是什么样子，请最近去过的朋友们也说一说吧。多谢。
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家园 感觉越南人不重视高等教育 曾经在什么小报上看到的数据：在米国亚裔（就是黄种人）中人数最多的是华裔，其次是越南裔，再次是菲律宾裔，华裔和越南裔的人数相差不是太多。实际是不是这样俺也懒得查，不过俺们这里有中餐馆的地方必有pho店，这可是事实。
俺在米国作研究生的时候（俺是学理科的），系里不同年级的所有同学俺都认识，大该有150人左右。其中有多少华人就不用说了。有多少越南同学呢？半个。这兄弟其实是个二代华人移民，家族是在越战末期从西贡跑过来的。他会说一些简单的国语和广东话，填各种表格时如果有“越南裔”的选项他都会选这个（似乎更容易申请奖学金），但是和中国同学闲扯时他会主动用中文，张口闭口“我们中国人”云云，虽然他的中文并不好。系里的越南裔教授的人数是零。
毕业后换过几次工作，接触过的同事至少有300人，其中越南人仍然凤毛麟角。比如俺现在卖命的这家公司（正宗米国白人开的全米资公司）里，各色华裔占40％，研发部里的比例更高，还有两个做到VP的。越南裔只有两个半：一个半在研发部作最基层的实验员，一个在法律和知识产权部当秘书。
当然这只是在米国的越南人的状况。不知在越南本土如何？
关键词(Tags): #越南人 高等教育， - 复 我看越南和越南人
家园 九十年代在英国遇见过越南难民 ，都是很善良的人，当时真的很同情他们的遭遇。当时英国政府把他们放在郊外的一些没人居住的大房子里，十几个人住在一起，等待着前往愿意收留他们的国家。
家园 好奇地问，那后来他们都去哪了啊？
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家园 我原来还有个同事是越南人，在美国。。。 交流不多，黑瘦的一个小伙子，平时话不多，但是超级喜欢买股票。。。在公司大家都会忘记他的存在，一个人悄悄上班挣钱炒股票，很有意思。相比公司里的印度人，溜须拍马争权夺利拉帮结派的，这个小伙低调多了。
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家园 不算是最近，也来谈谈，06年底去的越南 将近一个月，由友谊关出境，到河内，坐巴士一路迤逦向南，到胡志明市，再转去柬埔寨。
总的来说，越南人民还算友善，大城市的人民冷漠些，除了做你的生意外没什么好交流的。小一点地方的人民就很好，热情，善良，对旅行者很友好，也号称背包客的天堂了。
越南的国民性应该大致分成北、中、南三部分，都有比较明显的差别。我认为是地理和历史上的原因，北部是现代越南的主体，历史上也是北部比较强悍，中部和南部其实以前是笃信印度教的占婆人的地方，南部再久远些是真腊，也就是柬埔寨的地方；越南现在的版图是由北部的越南人一步步征战蚕食而得来的，应该大致是清初的时候才彻底灭了占婆奠定现在的版图。
北部的越南人其实和两广人很像，无论是人种，风俗还是其他文化，嗯，还有吃的东西，其实也很像，有次在河内街头的大排档，随手在菜单上指指，出来的菜和我们老广任何一个地方的大排档出来的都差不多。唯一比较受不了的是，就是青菜喜欢生吃，最多沾点虾酱，不过一般不要钱，点了荤菜送的。
河内的感觉，就是个很大的县城，除了胡志明墓附近有点开阔的广场，及湖边有点小高层酒店外，其他就是密密麻麻的低层居民住宅，还有满街蝗虫一般的摩托。
中部的人民最友善，从他们的眼神里可以看得出来。在中部那几天因为生菜吃多了难受，又老找不着热饭吃，几乎都是吃越式长棍包顶过来的，有次碰到一个非常和蔼的阿婆，看出我是外国人，特地给我的长棍包里多加了一倍的叉烧，把我可感动坏了。顺化是个清秀可爱的小城，曾经是末代王朝的首都，不过给我印象最深刻的不是王宫的废墟，而是越南人民军缴获的M60坦克。
南部是越南经济最发达的地方了，胡志明市是个很繁华的都市，比河内像样多了。到了这算是终于见到真正的高楼大厦了，很像90年代末的广州。当地有不少华侨，也有很多人会说中文，呃，是广东话。不知道怎么回事，对胡志明市的印象不太好，可能因为人太多（背包的和不背包的），消费贵（比北方贵差不多一倍），所以很快就逃往柬埔寨了。
和两个越南人的交流给我比较深的印象，一个是小伙子，他们家在河内以南的一个小城经营背包客旅馆，号称到广东打过黑工，很羡慕珠三角的繁荣，但觉得现在在越南搞旅游也不错，世界各地的背包客如潮水一般涌来，带来滚滚的生意。
还有一个是南部靠近胡志明市的一个导游，号称是中学老师，40多不到50的样子，让游客就其关心的话题向他提问，他逐一回答，把一辆旅游巴搞得中学课堂一般。其中就有游客问到“中国制造”的问题，其时中国制造好像还没有像现在一样睥睨天下，老先生对中国制造不老感冒，觉得中国制造的质量不好，更喜欢韩国货，日货，言语之中，对天朝充满警惕。
总的来说，越南人民和两广人民其实挺像的，自古有交（趾）广一家的说法，如果不是政治上的野心与利益的驱使，导致兵戎相见，真应该是兄弟之邦。
通宝推：沉静的悲哀,家园 本来都是越地么，广东话和越南话在我听来发音基本一样 很搞笑的是有人坚持广东话发音是古中原发音的正统，也就是说搞了半天，越南人才是汉族祖先
家园 你那连唐诗读的都不押韵的是古汉语 你那连唐诗读的都不押韵的是古汉语？得了吧，就是草原蛮族的说的话
家园 这么理解就差远了，哈哈 当代的广府话，应该是宋元以后才逐渐形成的，其时大量中原江南移民躲避战乱南迁，所以广府话里有很多古音保留。我初中的语文老师是一位一句普通话都讲不好的老先生，带我们用广东话读起古诗词和文言文来，那叫一个美，很多普通话读起来不押韵的，广东话读却是很押韵。可惜上到初二老先生就被退休了，上任何课都要用普通话了。
越南话除了可以确认基本为单音节字以外，基本和天朝语言木有共同点。当年在一座木雕very精美的庙里考察，看庙的中年汉子听说偶来自天朝，硬是拉着我把庙内外各式各样的汉字对联牌匾啥的都给他读了一遍，最后很满意的向我竖竖大拇指。汉字文化圈的这些国家，自己折腾出文字后，基本上就相当于把民族的历史给腌了。
家园 越南归属中央政府的时间远比独立时间长 自秦始皇南征百越，汉武帝复平南越国以后。越南一直是稳定的汉家郡县，东汉初期伏波将军马援平定征和，征策两姐妹起义和当时刘秀平定国内河北，山东的各种军事力量没啥区别。
越南真正成功独立是到了宋朝时候了，越南这时候已经作了1300年的中国郡县了。元朝3次进攻安南，都没有成功。明朝永乐皇帝是有机会重新郡县化的，但操作上操之过急。以恢复陈氏统治为名的军事征服刚结束就直接搞郡县直辖，激起了比较强烈的反抗。
在清朝，乾隆时期，嘉靖时期，清兵也都出现在越南北方。
所以看2120年的历史（伏波将军路博德前110年平定南越算起）
越南完全郡县化时间>1300年，半郡县化不小于200年（宋，元，明，清军事进攻拉锯时期），其他时间是属国时期。兄弟之邦还真算不上。