主题：关于罗贯中的《三国演义》，随便说两句 -- 边寒剑
家园 魏延献城给刘备好像不是第一次了 在荆州的时候他就打算献城，结果其他人不同意，打起来了，刘备就没好意思要走了；
魏延落荒而逃，但又不直接追随刘备，大概是觉得这哥们不会有起色了，转而投靠了韩玄
现在刘备又来了，魏延想起了这支自己曾经中意的股票，又捡起来了
韩玄在他落难的时候收留了他，这事儿可没过多久，他就一刀把人砍了当投名状，
从这个意义上说，说魏延脑后有反骨可能夸张，但是说忠诚度不佳并不冤枉他：
家园 关于忠诚度不佳的问题，马超也没第一次见面就要被斩 问题是罗贯中要在这里表达什么意思？肇志杀金旋献城，没有什么。马超投韩遂，再投张鲁，最后投刘备时候也没见诸葛亮要杀了他。
我这里主要讨论的不是魏延是否忠诚度的问题，而是为什么诸葛亮要这么做？我感觉罗贯中就是故意这样丑化诸葛亮的
家园 马超不存在忠诚度问题 孟起本就一家诸侯，无所谓“投”韩遂，顺承马腾与韩遂的合作关系，继续合作而已；至于投张鲁而后投于刘备，按照演义说法，那是刘备、诸葛亮设计策反的结果，岂是文长那样，刘备这边还没啥意思，他就先砍翻了自己的领导作投名状的。
家园 说了半天也没有人提肇志的问题 看你的头像，呵呵，下次说说罗贯中的书里面关于赵云的问题，呵呵，赵云也是有不少问题的
家园 是金璇先要杀巩志的，两人那时候就恩断义绝了 何况，射死金璇的那一箭也不是巩志放的。
家园 同意飞将的看法 如果金璇败退回去，为了维护自己的面子是否会迁怒杀掉巩志真的很难说，巩志哪怕就是为了活命也得献城的。这个的性质和后来王平叛投蜀汉一样的。
家园 文武不同，归降先后次序也不同 金旋听得张飞引兵到，乃集将校，整点精兵器械，出城迎敌。从事巩志谏曰：“刘玄德乃大汉皇叔，仁义布于天下；加之张翼德骁勇非常。不可迎敌，不如纳降为上。”金旋大怒曰：“汝欲与贼通连为内变耶？”喝令武士推出斩之。众官皆告曰：“先斩家人，于军不利。”金旋乃喝退巩志，自率兵出。离城二十里，正迎张飞。飞挺矛立马，大喝金旋。旋问部将：“谁敢出战？”众皆畏惧，莫敢向前。旋自骤马舞刀迎之。张飞大喝一声，浑如巨雷，金旋失色，不敢交锋，拨马便走。巩志是文官，所以战时立于城上
他归降早于魏延，所以受到更大重视也是正常的，有收买人心的作用，可参见曹操不杀刘备
魏延投靠得晚（本来可以更早雪中送炭式加入的），忠诚度还有问题，所以上来先吃三百杀威棒也是应该的
家园 你这个就是有点文不对题 同样杀了主官，一个没事，一个就要被诸葛亮处斩。区别的原因就是一个早投降，一个晚投降？而且相差不到一个月？
- 复 边兄好久不见
家园 文长和小强还是有区别的吧 他可是发动民众搞的：
玄曰：“但告免黄忠者，便是同情！”刚推到门外，恰欲举刀，忽然一将挥刀杀入，砍死刀手，救起黄忠，大叫曰：“黄汉升乃长沙之保障，今杀汉升，是杀长沙百姓也！韩玄残暴不仁，轻贤慢士，当众共殛之”愿随我者便来！”众视其人，面如重枣，目若朗星，乃义阳人魏延也。自襄阳赶刘玄德不着，来投韩玄；玄怪其傲慢少礼，不肯重用，故屈沉于此。当日救下黄忠，教百姓同杀韩玄，袒臂一呼，相从者数百余人。黄忠拦当不住。魏延直杀上城头，一刀砍韩玄为两段，提头上马，引百姓出城，投拜云长。之前在襄阳也是这样，孔明估计是看到他这种发动能力心存忌惮吧。
另外，关于马谡的那句话确实是评论不是原文：
玄德曰：“愿公一言, 以荐贤者。”籍曰：“荆襄世家，兄弟五人, 惟一人大贤者, 眉间有白毛, 襄阳宜城人也, 姓马, 名良, 字季常。其四人并有才名；乡里为之谚曰：‘马氏五常，白眉最良。’其弟马谡，字幼常。”玄德遂命请之。马良至，入见玄德, 礼毕高坐。玄德求久远之策。
家园 哈哈，老边人才啊 家园 这书哪里有卖？