主题：【原创】从失败的男人谈起 – 兼和忙总商榷留在国外的问题 -- 明天的太阳
家园 河里也有归去来兮 类似不爱吱声的朋友何其多也.
家园 其实80-90年代出国的，要是没混出来，真的有些尴尬 1 80-90年代，正是改革开放的黄金年代，国家贯彻“国退民进，藏富于民”政策，基本上80年代敢干就能赢，干个体，开餐馆，跑运输，都是不错的起点，有资金了，经验铁厂，乡镇水泥厂，90年代赶上股票，证交所，也可以发了，混的再差的，靠倒腾点电子表，也能起家，发小的叔叔，别看没念过啥大学，就是这样在80-90年代混起来的，赚了第一桶金。
2 到了海外，等于一切都清零了，不论是社交关系，社会经验，语言风俗，而且西方作为一个有法律的社会，个人想向上混，还真是要一点点努力，从念书---工作---身份---开公司... 前后顺序不能颠倒，更不能在任何一个环节出错，否则真的会在当地混不下去。说心里话，同样的起点，想在国内和海外达到同样的财富水平，其实那些远走海外真的是更不容易，成功的概率更小。
3 而且，就是在社会上混了几年，大家也都明白，其实所谓的移民，不论是去加拿大还是澳大利亚，起决定性作用的还是钱，也就是个人的资金水平。最好的例子就是赖昌星，他早年是他们村最早弄到香港身份证的，其实他英文也说不了几句，不是一样也都办下来了。
家园 出国就是出家了，镜界不同 六根未净的，在国外待不上两年，就是勉强读完了学位，也是前脚跟后脚的回国。
80，90年代有一大部分人出国是为了赶潮流，那时你如果不在办出国，见到人都不好意思打招呼。结果，这些在国内条件最好的人出了国，变成心理是最不平衡的一群。比如，出国后最早回国发展而且“混出来”的很多是演艺圈里那些人，这两天看网上传的姜文刘晓庆在巴黎那段，就很典型。
其实，最理想的是让每个人不受经济，社会限制的自由选择出回国，有了选择才有资格说做出了选择，才可以八卦对了错了，否则大家看着彼此的老婆整天在那YY不是很浪费光阴。人家福建农民一串一船的“出国留学”，也没有因为国内这么多的开餐馆，跑运输，办厂的好时光而耽误了，最近仍然有偷渡新闻，不知道都是怎么混的。
最后有一点你恐怕不是很了解，出国不但所有人生清零，就是你有钱仍然也是“清零”。这不是把个人财产充公的意思，而是说有钱在国外生活，如果不通语言，不解风情，生不如死是很普遍的。赖拿着他那些钱与在国内花完全是两种不同人生。
所以回到开头那句，如果你没有出家的心，就不要出国，两个不好比的，这个YY也没用。
家园 国内好像很看重这些，攀比的厉害 其实在国外生活，感觉人们之间更平等一下，不会因为财富和职位的高低，而在交往中有特别的优越感。
每次回国，感觉国内大家都在攀比，都怕成为loser。让每个人都有一种紧迫感和压迫感。
家园 理解 哎，人都是被逼出來的，所謂置之死地而后生，以前出國都是靠自己，十二分的努力換來一分的收獲
家园 熟悉的情节 是千千万万自费留学生的写照（血照）。LZ还是留在欧洲吧，我可是准备第三次出国了，一言难尽啊。
PS ALDI当年也是我的最爱。
家园 很感人的经历 能够努力拼搏出来实在不容易.
20年前,正是春秋之乱后面,物价飞涨工资不涨,一个月100块不知道有没有,那时候出来,正是破釜沉舟了.