主题：美国衰落期地缘板块裂变加快 -- 子玉
家园 俄罗斯如果想走向世界，让卢布扩张， 俄罗斯如果想走向世界，让卢布扩张，那个唯一的前提就是欧盟被肢解，欧元被消失。
如同中国突破东亚岛链一样的性质，俄罗斯要突破欧盟这堵墙。
所以，欧洲未来会成为两个势力的对峙状态。同未来的东亚一样。
也就是美国和俄罗斯的对峙-----斗而不破。
家园 呵呵，卢布正么和欧元成了不共戴天了？世界够大。 没消灭美元前，老二老三老四还自己先杀个你死我活？
是活够了还是蠢的很？
家园 欧洲甚至可以向美国投降，但是绝不会向俄罗斯投降 俄罗斯要主导欧洲是不可能的
家园 俄罗斯战略并不是让卢布扩张 而是打倒美元。
欧元或者多种国际货币并存都是其可以接受的。
美元对于石油的捆绑和控制，是俄罗斯无法接受的，俄罗斯深受其害。
在2008年奥运前后，俄罗斯对美元的不满和推翻美元的意图，远远比中欧更为强烈。
现在欧洲消失，只会令欧洲重新以北约为旗帜，统一在美国旗下，对俄罗斯战略极为不利。俄罗斯并不想欧盟被肢解
家园 逍遥派就是客观。旁观者就是清。
家园 美元在前面呢，没有欧元，哪里会有... 卢布的地位？呵呵呵。欧盟这堵墙的墙基是美国。不把美国的墙基挖掉，欧盟是不会倒的。
现在不是俄罗斯挖墙基，是美国自己挖墙基。
家园 随着经济危机的循环，北约对美国越来越没有用处 一个杂乱的组织，连统一一个意见都很难。
北约现在和俄罗斯谈反导，往轻了说是忽悠俄罗斯，往重了说的北约对美国的离经叛道，向美国叫牌。
到底哪个呢？美国能允许这样的北约存在吗？同理，北约内部所有国家能够全部倒向俄罗斯吗？
如果中国对外来的掠夺保持强硬姿态，美国还能去那儿掠夺？
家园 什么叫其他国家醒悟过来？ 醒悟过来能干吗?美国好像心里还蛮有谱的，挺主动的么。现在倒是中国气势上被压了，就是现在想展示肌肉都有点晚了。
家园 恩，我也有一点不同意见。。 我认为俄国在东北亚的表现并不是意图进取，而是意图打地基，巩固后院。俄国的首要地缘目标依然是波罗地海三国，这是俄国永恒的主题。如果波罗的海拿不下，俄国就无法顺利进入大西洋，也就无法重现站到世界一流大国的行列里。这就跟中国如果不拿下台湾，也无法站到一流大国的行列里去一样。
至于俄国和欧洲的关系，他们在反美上有一致利益，但要说他们会精诚合作么，他们之间的地缘利益有重合，有重合就有矛盾，欧洲处在分裂状态啥事都没个准，俄国又号称叛徒的国家凡事也没个准，这个就难说鸟~
中国和俄国战略合作的基础在于一个的战略重心在东方，另一个的战略重心在西方，两者不重合，利益矛盾小，而两国广阔的版图恰好可以互相掩护。中俄合作应该比欧俄合作稳固性高一些。
家园 有一点不同意见 日本、韩国都是是制造业立国的国家，制造业跟金融之类的服务业不太一样，比较抗打击。
不管是用硬战争手段直接轰炸还是用软战争手段金融打击，只要从事制造业的人力资源和技术体系还在，恢复起来还是很快的，二战后这种例子不少。所以不能断定开战后一定会经济崩溃，而且即使崩溃了，重建后恢复的可能性也很大。
国际政治大改组的格局看起来是在加速进行了，两三年前根本想不到转变会这么快。我看土耳其就醒悟的挺早的，原来脱亚入欧的政策正在转变，看来会分到一块不小饼。
子玉对俄罗斯的分析很好，希望有时间再写几篇伊朗和土耳其的文章。