主题：【原创】乱侃怪物Google的股价估价: 市值观点 -- 四月一日
家园 那个人好像在几百万的时候退出了 如果是今天的话，不是一亿，而是几十亿。
家园 定价 - 有意思的课题 其实，股市的核心就是定价，而定价的方法和标准实在是因人而异，更是因时而异！同一个股民，今天愿意400+买狗狗，明天可能100-也不愿意接手。有的股票，甚至可以跌穿净资产值。所以股票的定价与其说是个数学问题，还不如说是个心理问题。
具体到狗狗，虽然俺并不玩这样的高价股，但是要是非要玩一把的话，第一要看现在是牛市的最后疯狂，而狗狗是其中的代表之一，在牛市转熊市，虚浮的人气开始飘散，一年之内，很大的可能要跌倒$200以下。但是俺不会简单卖空，而是买长期的put，例如08年1月到期的strike为$350，价格当前为28元左右，如果一年内跌到320元，大致可以平手，跌到300元，可以赚100%以上，这些价位可能性都不小。如果跌到200元，可以赚大约5倍。
那么会不会跌到200元？在美国经济乌云笼罩的前景下，房市泡沫的破裂会很大的打击美国人的富足感，经济放缓会打击包括狗狗在内的成长和盈利，所以股市的bearish感觉只会越来越强，股指完结3年的牛市，趋势向下的可能是非常大的，还记得2000年股市跳楼的感觉吗？那时候股民是夺路而逃，血流成河，不问良莠，一律抛售！就像牛市长起来说不出道理来一样，熊市里跌起来，也没有道理好讲的！所以俺大胆预测跌到200元以下，可能性超过70%，而跌到$300以下，可能性超过95%。
那么时候可以买进这样的put? 可以试图寻找牛市最后的一跳，狗狗大涨的一日，就是低价购入put的日子。如果你没有把握找到这特定的一日，可以分步入货。
家园 在学公司理财的时候，定价方法主要讲了CAPM和APT. 但是感觉实际上用起来差别很大，特别是在短期市场上，请问，在实际中有没有什么可以替代的更实用的方法？
家园 实战是各种因素和方法的综合 抱歉，俺没有什么公式。大体上来讲，经济形势和股市的大市要首先有比较准确的判断，然后才是个股的分析和时机的把握，当然不能排除一些个股的基本面如此之好，根本可以不顾大市而有自己的行情。
GOOG这种的股票，市盈率如此之高，只是说明目前价位是对以后发展的高期望值造成的，是为虚，因为这是心理定价，不是book value的定价。另一个极端就是book value($44)甚至更低！价格往往就在两个极端之间摆动，而大市向熊靠拢的时候，GOOG大跌也就指日可待了，$200都未必是最低点。熊市的定价，往往市盈率只有6到7之间，或者大致相当于book value。
另外一个方面，俺同意索罗斯的说法，尽信书不如无书，不如到各地实地考察一下经济发展的情况，或者了解一下一个具体公司的具体技术、产品和市场，比钻研几个方法术语拿个什么学位要管用的多。要知道，那些满腹经纶的基金经理，80%连大市也跑不赢，即一年的回报连7%都没有甚至是负值，可是有哪个不是方法术语成天挂在嘴边头头是道的人？
家园 CAPM和APT确实都是在大势的基础上对个股进行估值的啊 比如Google，按照CAPM的解释，它的变动性高于整个市场的平均变动性，当大势向下的时候，它会向下更快，当大势向上的时候它会涨得更快。用APT模型则可以更精确的把Google和比如MS,IBM等相关的股票进行比较，从其他股票的角度估计股票的价值。
家园 数学模型取决于边界条件 可是边界条件里有太多的假设，是实际情况可能差之千里。打个比方，同样的行业，同样的公司，你如何对管理层的道德品质进行数学模型化？而这一点上，往往决定了投资的成败：好的经理人汇报的数据可能比较准确，差的呢可能给你的是编造的数据！从一开始，你的数据就不准确，计算就毫无意义了。让一个金融专家来为一项ta不甚了解的公司来确定边界条件，比如技术的价值和市场的潜力，也实在是强人所难！一项新药的开发，技术上即使可行，如果专利保护不到位，商业风险就很大了，但是又有几个financial analyst懂专利呢？还不是听人介绍，盲人摸象罢了，而专利决定了你的投资是否面临强大的竞争，10亿的市场，100%归你所有还是1%归你所有？
家园 单个资产的变动性总是很强的 所以现代投资理论里总是讲组合的好处，通过不同资产的变动性的负相关性来消除单个资产的风险。
金融分析师不是算命先生，他肯定无法预知明天公司CEO会不会遇到车祸，但是可以通过不同资产的组合来最大程度的抵消这种风险。
市场风险一般分为两部分，系统性风险和非系统性风险，系统性风险是和整个经济环境有关，是企业自身所无法决定的风险，这类风险通过不同的资产组合是无法消除的，因为基本上所有的资产都会受这些变化的影响，比如石油价格通胀指数利率等等，而另一部分风险是蕴藏于企业内部的，就像你举的这些例子，是所谓的非系统性风险，这些风险因为在不同企业中有不同的情况，相关性比较低，就存在互相抵消的可能。投资者都是为了追求收益而承担风险，不同投资者有不同的风险承受能力，比如有人觉得自己对某个市场的分析能力更强，对企业的前景更有把握，那他完全可以通过改变这个企业股票在组合中的比例来提高自己的收益，在这同时也承担了更多风险。相反对风险承受能力差的投资者可以通过相关性低投资来使组合风险降到最低。
基本上这些数学方法对投资者的作用都是中性的，它只是给投资者一个定价的范围，怎么利用这个结果取决于投资者本身的特点。
家园 有道理，但是可以做得更好 组合当然都要做，前提却不仅仅是靠数学模型和方法来搞定的，实际上股票中经常没有可以精确计算的东西。不可计算的一些因素，往往更是决定性的，在挑选组合的时候更应该予以重视，因为这些因素相关联的风险，是0和1的选择，而往往不是可以互相弥补的负相关性。一般分析师的缺陷所在，也常常出现在这些方面，就更不用提还有所在机构的bias的影响。
家园 技术分析 
也是测不准的……
家园 今天看和去年看感觉不一样 去年看热闹，今年看得懂，不过还写不出来。
贴个今天的：
Last Trade: 403.58
Trade Time: 4:00PM ET
Change: Up 0.66 (0.16%)
Prev Close: 402.92
Open: 404.30
Bid: 404.38 x 100
Ask: 404.99 x 100
1y Target Est: 499.08
Day's Range: 400.54 - 406.98
52wk Range: 290.68 - 475.11
Volume: 5,112,270
Avg Vol (3m): 5,667,090
Market Cap: 122.83B
P/E (ttm): 58.96
EPS (ttm): 6.85
Div & Yield: N/A (N/A)
家园 一般M$开始动脑筋的咚咚还是先躲避一阵为好 家园 Short Google if you have gut! 家园 哪你说现在Google值不值得卖? 家园 这个月机构的建议 这个月 11个建议强劲购买21个建议买入3个建议持有2个建议卖出，和最近几个月的建议基本上没有差别。看来买入还是被大部分人接受的。
RECOMMENDATION TRENDS
Current Month Last Month Two Months Ago Three Months Ago
Strong Buy 11 11 12 12
Buy 21 21 21 20
Hold 3 3 4 5
Sell 2 2 2 2
Strong Sell 0 0 0 0
家园 价值都是相对的 对正在补工业革命课的中国人来说，GOOG思路可能有点超前了。但对美国人来说，它可是以美元为中心现阶段资本主义的希望啊。
其实，在现今这个极度Dynamic的经济社会里，任何经济体的估价都要充分考虑竞争力这个越来越重要的系数。大家可以对比一下对临死前AT&T的估价（曾经伟大的Bell Lab)。
同时也给我们千百年崇尚地主的同胞又一示范--资本主义是如何鼓励创新的，和他们引以为傲的价值发现。